Российский флот

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Pernatij написал(а):
- модернизировать под носители МБР - у нас и так, если будет 10 Бореев встанет проблема, что даже если развернуть по 3 ББ на ракете их слишком много в рамках СНВ3.
Десяти не будет. План строительства 10 лодок был озвучен уже не помню кем 7.02.2012, а 15 февраля 2012 г. начальник генерального штаба ВС России Николай Макаров заявил, что увеличение серии ПЛ до 10 единиц лишь рассматривалось в 2011 г., но не было принято. Так что 8.

Pernatij написал(а):
Получаем 564 ББ(в трёх блочном варианте Булавы) на Бореях.
Получаем соответственно при трехблочном исполнении: 3 лодки х 16 БРПЛ х 3 ББ + 5 лодок х 20 БРПЛ х 3 ББ = 144 + 300 = 444 боевых блока

Pernatij написал(а):
Что остаётся для сухопутчиков? Им же тоже надо как минимум 90 ШПУ, учитывая Козельск, 5 Дивизий с подвижными и где то должны стоять новые тяжёлые. Получаем 564 ББ(в трёх блочном варианте Булавы) на Бореях. Даже если считать по три полка на дивизию в трёхблочном исполнении (все кроме развёрнутых 18 Тополей-М), имеем 396 ББ на мобильных. ШПУ - 60 ББ плюс 30 на 3 в Козельске (примерно) - имеем 150.
То остается для сухопутчиков? Давайте считать. По договору предельное количество зарядов - 1550. Как уже писал выше на "Бореях" будет 444 заряда. На 6 лодках 667БДРМ - 96 ракет и 288-384 ББ (в трех и четырехблоковом исполнении). Суммируя их головы и головами "Бореев" получим от 732 до 828 ББ. Плюс еще пусть 70 приходится на АСЯС. Итого 802-898 единиц БЗ. Остается для сухопутчиков от 652 до 748 ББ.
Теперь считаем РВСН. Пусть к 2017 году уйдут все УР-100НУ и останется десятка три Р-36М2:
• 30 Р-36М2 - это 300 ББ. Оставим 5 вместо 10 и получим 150 ББ
• 30 "Ярс" в Козельской дивизии - это 90 ББ.
• 60 "Тополей-М" в Татищевской дивизии - это 60 ББ.
• 18 "Тополей-М" в Тейковской дивизии - это 18 ББ.
• 18 "Ярс" в Тейковской дивизии - это 54 ББ.
Еще 4 дивизии ПГРК. Будем считать что Режицкая и Нижнетагильских не будет, а остальные будут трехполковыми. Это еще 324 ББ
Итого получается:696 ББ.
Это по самым безумным прикидкам о количестве МБР
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Pernatij написал(а):
Ну и куда тогда ещё два тайфуна и БРДМ с лайнерами?
О "Тайфунах" на полном серьезе речь не идет, поскольку носителей для них нет. А насчет БДРМов - внимательнее надо читать собеседника.

vlad2654 написал(а):
На 6 лодках 667БДРМ - 96 ракет и 288-384 ББ (в трех и четырехблоковом исполнении).

Резерв "развернутых носителей" у нас остается - 122 носителя. Комбинировать боеголовки можно до потери пульса.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Просто тот пост на который Вы ответили - и был предназначен доказать что акулы - не куда.

А на лайнерах вообще возможно 3-4 ББ устанавливать?

Далее - речь шла о ещё 400 Ярсах/Булавах до 2020.

60 Тополь-М в ШПУ есть.
18 Тополь-М мобильных есть.
18 Ярс - есть, но могут быть вписаны в эти 400.

Теперь - 400:

8 Бореев - 148 Булав.
Козельск - 30 Ярсов (допустим)
Ещё 4 трёхполковых дивизии - 108 Ярсов.

Для запусков - ну скажем 50.

То есть 336. То есть не хватает ещё около 46-64 ракет. Они куда?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.459
Адрес
Липецк
С "Акулами" вообще непонятно. Списывать жалко, модернизировать дорого. Да и есть ли в этом смысл? А штатного боекомплекта на них нет. Всплывала инфа о половине боекомплекта на "Дмитрии Донском", но как то на уровне слухов. Даже если есть ракеты, не факт что на них есть ББ.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Pernatij написал(а):
Козельск - 30 Ярсов (допустим)
Вероятно.

Pernatij написал(а):
Ещё 4 трёхполковых дивизии - 108 Ярсов.
Ну вы еще забыли развернутых 2 полка в Тейковской дивизии. Кроме того, , барнаульская 35-я имеет в своем составе 4 полка ПГРК. Вот уже дополнительно 27 "Ярсов" есть. Далее. Я, например слышал, что возможно собирается расформировываться Нижнетагильская дивизия, но ничего подобного не слышал о Режицкой. А это еще 18. Итого 45. Кроме того, что мешает, к примеру, в Ужурской дивизии вместо 4 полков Р-36М2 развернуть к примеру 3 полка "Ярсов" в шахтном варианте и не разворачивать в Режицкой? Все это укладывается в количество развернутых носителей. Вариантов масса. А наши построения - в основном гадания на кофейной гуще
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Почему забыл?

Я же написал - 18 тополь-М и 18 Ярс мобильных уже есть, при этом 18 Ярсов могут быть учтены в тех 400.

А на тему ШПУ - дак хотели же ещё тяжёлую МБР разрабатывать и производить до 2020...

Хотя может тут и есть 30-40-50 недостающих в цифре 400. Просто открыто пока не называют.

А дивизий с мобильными - будет 5. Не раз об этом сообщалось. См. новости на тему реформа РВСН в интернете.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Тут так активно подсчитывается количество ПГРК, ШПУ и вероятное количество боеголовок на них... :)
Но какое это имеет отношение к теме обсуждения - "Российский флот"? :Shok:
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Одессит написал(а):
Тут так активно подсчитывается количество ПГРК, ШПУ и вероятное количество боеголовок на них... :)
Но какое это имеет отношение к теме обсуждения - "Российский флот"? :Shok:

Сколько Бореев и БДРМ действительно хотят к 2020. И почему акулы туды - ну ни как не получается. У Вас есть лучшая идея как это подсчитать?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Pernatij написал(а):
Сколько Бореев и БДРМ действительно хотят к 2020.
Вот когда будет эта дата на календаре - вот тогда и можно будет точно сказать об их числе.
Думаю, что "Бореев" будет 8 единиц точно... :think:
Если построят больше - этому можно только порадоваться.
"Дельфины" все 7 единиц останутся в строю, их поэтапно ремонтируют с моденизацией.
"Кальмары" - вероятно будут выводиться и утилизироваться по мере поступления им на замену "Бореев" :think:
Pernatij написал(а):
И почему акулы туды - ну ни как не получается.
"Водовозы" пр.941 - в утилизацию, слишком монструозная и дорогая "игрушка", к тому же без "главного калибра".
Всякую ностальгию по ним нужно отбросить.
Это мое мнение.
 

Gradient

Активный участник
Сообщения
226
Одессит написал(а):
"Дельфины" все 7 единиц останутся в строю, их поэтапно ремонтируют с моденизацией.
Я бы осетра (дельфина) урезал бы пожалуй. БС-64 - она кабы того, ушла из бизнеса... В другой бизнес :-D
 

drdz

Активный участник
Сообщения
172
Адрес
Москва
Дельфины" все 7 единиц останутся в строю, их поэтапно ремонтируют с моденизацией
Мне думается будет что то вроде 6 БДРМ на СФ +пара Бореев и 6 Бореев ТОФ. БДР в утиль, если конечно не последует выход из СНВ по политическим причинам. Тогда реальным может быть и экстренное перевооружение 941 на Булаву..
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.459
Адрес
Липецк
drdz написал(а):
Тогда реальным может быть и экстренное перевооружение 941 на Булаву..
Это если 955А наклепать не успеют. Что то я в последнее время сомневаюсь что 941УМ будет целесообразна.
 

teraspol

Активный участник
Сообщения
630
Адрес
Санкт-Петербург
нужно учитывать ,что на начало 2020 после свежего модерна останутся 100% Екатеринбург и Новомосковск+ Карелия ,остальные восстановление ВТГ с продлением на 4-5 лет ,Верхотурье первая на вылет к 2018-19 году,максимум лет по 35 каждый БДРМ проживет при ВТГ,такие планы и МО.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Одессит написал(а):
Pernatij написал(а):
Сколько Бореев и БДРМ действительно хотят к 2020.
Вот когда будет эта дата на календаре - вот тогда и можно будет точно сказать об их числе.
Думаю, что "Бореев" будет 8 единиц точно... :think:
Если построят больше - этому можно только порадоваться.
"Дельфины" все 7 единиц останутся в строю, их поэтапно ремонтируют с моденизацией.
"Кальмары" - вероятно будут выводиться и утилизироваться по мере поступления им на замену "Бореев" :think:
Pernatij написал(а):
И почему акулы туды - ну ни как не получается.
"Водовозы" пр.941 - в утилизацию, слишком монструозная и дорогая "игрушка", к тому же без "главного калибра".
Всякую ностальгию по ним нужно отбросить.
Это мое мнение.

Нет. Дельфины уйдут. Все. До 2020 или немногим позже. И Бореи замена именно для них. А точнее для всех ракетоносцев вместе взятых. Другого класса, паралельно с Бореями у России не будет. Это понятно и по возрасту БДРМ и по высказываниям о перспективах их утилизации. Так на пример Екатеринбург планируют списать уже в 2018, не смотря на то что его загоняют на ремонт.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

teraspol написал(а):
нужно учитывать ,что на начало 2020 после свежего модерна останутся 100% Екатеринбург и Новомосковск+ Карелия ,остальные восстановление ВТГ с продлением на 4-5 лет ,Верхотурье первая на вылет к 2018-19 году,максимум лет по 35 каждый БДРМ проживет при ВТГ,такие планы и МО.

Не думаю. Рогозин заявлял о выходе Екатеринбурга в 2014 с ремонта и списание в 2018.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Pernatij написал(а):
Рогозин заявлял о выходе Екатеринбурга в 2014 с ремонта
"По его словам, эксперты нашли техническое решение и необходимые приборы, некоторые из которых, в том числе гидроакустическая система (СКАТ-БДРМ), уже не выпускаются – лодка-то не новая. «Нашли ее на складе, в масле, что называется. За счет этого практически в два раза снизились расходы на ремонт лодки», – сообщил вице-премьер."
http://vz.ru/news/2012/4/23/575627.html

Я умираю над этой фразой..
:grin:
Это какой же порядок на складах?
Надо получше поискать им там, глядишь и боекомплект на 2-е 941 наберут....
:good:
 

molodoi 4elovek

Активный участник
Сообщения
389
Адрес
Россия
Pernatij написал(а):
Так на пример Екатеринбург планируют списать уже в 2018, не смотря на то что его загоняют на ремонт.

если я не ошибаюсь, Рогозин сказал, что срок службы продлят до 2018, но о списывании речи не шло.
Имхо, БДРМы начнут списывать с 2020ого.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
экс майор написал(а):
Это какой же порядок на складах?
Надо получше поискать им там, глядишь и боекомплект на 2-е 941 наберут....

ИМХО "советские запасы", всегда были резервы боезапаса и ЗИПы различные, тем более, что срок службы РПКСН десятки лет.
С такими сроками проще пару ГАКов в арсеналах положить или на заводе (как Кузнецов НК-33 в МИКе втихаря заныкал, вместо утилизации), чем в таких вот "форс-мажорах" производство разворачивать заново.
Ведь скорее всего уже и элементной базы такой не выпускается. :think:
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
molodoi 4elovek написал(а):
Pernatij написал(а):
Так на пример Екатеринбург планируют списать уже в 2018, не смотря на то что его загоняют на ремонт.

если я не ошибаюсь, Рогозин сказал, что срок службы продлят до 2018, но о списывании речи не шло.
Имхо, БДРМы начнут списывать с 2020ого.

В 2020 им 30-36 лет будет. Замена им уже будет готова. Зачем им ещё ходить? Я думаю, если серия Бореев в 20-х годах будет действительно продолжена до 10-и, то с последним Бореем последний БДРМ и спишут. Вряд ли будет более 10 стратегов во флоте.

Моё личное мнение - с 2015-2016, когда станет ясно нормально ли ходят Бореи или нет, и их будет 4 и более, с нормальным БК, начнут списывать БДРМ-ы.
 
Сверху