Рост доверия Путину и Медведеву?

[Emger Var Emreiss]

В 1917-18гг так и поступили, один к одному...

В результате была кровавая гражданская война, голод и... Россия стала одной из самых сильных, если не самой сильной страной в научном и военном напралениях, и помимо этого еще и смогла, правда ценой неимоверных усилий но смогла! Победить фашисткую Германию, причём почти в одиночку, потому как не секрет, в то время как мы воевали наши хваленые союзнички сидели и простите за грубость я...ца чесали. А потом пришли "добрые" дяди демократизаторы и всё пошло псу под хвост... :-(

 

[Barbudos]

.Медведев реформатор антикоррупционер,борец с бюрократией.Коррупция же еще с советских времен.Они не виноваты в ней.

Ага....В Кабардино-Балкарии вот уже общественные антиваххабитские подразделения создают, поскольку официальные силовики на корню куплены и с этим не борются. Этот "реформатор" загонит нас скоро в такое дупло, что и представить страшно...
Самое трогательное -"коррупция же еще с советских времен"! Замечательно!
Netstalker, нельзя же быть таким наивным....В советское время первый секретарь обкома и не мечтал о частном самолете и отдыхе на Сейшелах... Батон колбасы на новый год и персональная Газ-24.... Вот максимум. А не кортеж бентлей...
P.S. Я тут с цитированием перемудрил, ну да ладно, разберетесь...
:OK-)

 

[Emger Var Emreiss]

а ведь на их место придут такое же "сволочное офицерье"!

Откуда такая уверенность?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Barbudos

Ну дык я и говорю что он провокатор!

 

[Экономист]

Как писал Веллер, их основные инструменты были: "Мандат, глотка, наган"(с)

Так что же ты выкинул "глотку" с "наганом", говоря, что

в 1917г еще никого не расстреливали. Просто поголовно сменяли "командный состав".

?
Согласись, та смена состава была нецивилизованной, а силовой. Сейчас же человека можно просто спокойно уволить согласно ТК РФ. Зачем же тогда подменять понятия, вспоминая пугалки начала прошлого века?

 

[Emger Var Emreiss]

Офецирье" за борт и зовём "варягов"!

Ну да Романовых уже разок позвали, результат аукается до сих пор... Так что спасибочки, но обойдёмся без иноземцев.

 

[Barbudos]

Ну дык я и говорю что он провокатор!

Та ни.... Какой там провокатор... Хотя это прямое нарушение правил форума -обсуждение оппонента без его согласия, тогда скажу опосредованно, во множественном числе: есть определенная прослойка людей, особо подверженных пропаганде, а может, и находящихся на довольствии у соответсвующих органов. Я НЕ верю, чтобы ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек позитивно оценивал деятельность этих самых...ну как их....Опять забыл... :???:

 

[Экономист]

Самое трогательное -"коррупция же еще с советских времен"! Замечательно!

Ага! Именно советские чиновники и их карманные олигархи владели миллиардами! Именно их дети учились за рубежом! Именно они имели недвижимость за границей.
Просто блеск! :???:

 

[Emger Var Emreiss]

Сейчас же человека можно просто спокойно уволить согласно ТК РФ.

Ну уволите вы какого нибудь чинушу что повыше, ну так и что, ну погорюет он денька два, да и уедет кда нибудь в Ниццу со всеми денежками народными свеженаворованными, и так и никогда не узнает ответа на вопрос: Что значит нести ответственность, и что бывает за "плохое" её несение? Помоему это расточительство, а так можно будет отправить его, ну например мыть золото где нибудь в Сибири, или копать алмазы за полярным кругом, ну или как вариант добывать урановую руду! Представляете сколько почти добровольной рабочей силы у вас тогда пропадёт?

 

[Экономист]

Ну дык я и говорю что он провокатор!

Вам мало предупреждения? :???: Прошу вести конструктивный диалог.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Emger Var Emreiss
У нас есть УК РФ. Я ведь не говорю, что не надо заводить дела и сажать! :OK-)

 

[Emger Var Emreiss]

Экономист
Barbudos

:OK-)

Нет ну он конечно в чём то прав, коррупция действительно начала зарождаться при кукурузнике и героическом бровеносце, потому как при Сталине от нее мало что осталось, но вся сила высшей государственной власти и заключается в том чтобы ПРЕКРАТИТЬ, а виновных НАКАЗАТЬ, ну а уж если это не делается...

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Вам мало предупреждения? Прошу вести конструктивный диалог.

ой а я только заметил... Ну ладно ладно не серчайте.

 

[-\/i|<-]

ни сам лично, ни как модер одного из форумов родного города не знаю ни одного человека, кто-бы доверял этой парочке (а это сотни людей). Более того, если подводить статистику, то количество призывов к акциям протеста растет (а наш город считается самым благоустроенным и благополучным в России). Так что эти "социологические исследования" всего лишь пиар, лживый и бессовестный.

 

[Emger Var Emreiss]

Там, правда, парочка заложенных до Бори, но, чтобы быть справедливым, отметим, что пепелац-ДПЛ под названием "СПб" был заложен еще при, емнип, Горби, а заслуги ввода в строй приписывают этим....Ну как их...Кстати, не только в ДПЛ "СПб" дело. В минсудпроме навалом проектов, которые эти...ну как их... просто доделывают...Без особого успеха, впрочем...

Сори за офф но тогда вот какой вопрос: десяток АПЛ заложили, но зачем же тогда на распил Акул пустили? Устаревшая конструкция? Как то не очень вяжется...

 

[Netstalker]

barbudos Медведев уволил лужкова шаймиева рахимова.Еще губернаторов старых снял. А ведь они состояли в компартии и были секретарями обкомов и тд.После перестройки они захапали все активы.
Основные грехи коррупционеров-отдача добычи ресурсов в руки иносов.
В россии нефть добывают российские компании.
Хранение наворованных денег в швейцарских банках и недвижимость в европе.
Ничего про счета и недвижимость путина не слышно.
Я просто сравниваю с назаром .Путин по сравнению с ним ангел.
Не могут два человека уничтожить коррупционную систему.Для этого нужны годы.

 

[Barbudos]

Именно они имели недвижимость за границей.

Да уж.... Представить себе первого секретаря обкома, имеющего дачу в Майами (в стане вероятного противника) нельзя было даже в страшном сне. А секретарь, буде ему такое приснится -сам пойдет на парткомиссию, рассказать, КАКОЙ кошмар ему приснился....

 

[Прoхожий]

Там, правда, парочка заложенных до Бори

Так уж и "парочка"?

"Иркутск" К-442

Мда? А не "Челябинск"?

 

[студент]

В результате была кровавая гражданская война, голод и... Россия стала одной из самых сильных, если не самой сильной страной в научном и военном напралениях, и помимо этого еще и смогла, правда ценой неимоверных усилий но смогла! Победить фашисткую Германию

Именно это я и имею в виду. Кто готов ради идеи вновь пережить гражданскую войну или хотя бы "чистку" а-я 1930-е???

Так что же ты выкинул "глотку" с "наганом", говоря, что
студент писал(а):
в 1917г еще никого не расстреливали. Просто поголовно сменяли "командный состав".

?

А это наступило в результате той самой "смены". "Молодые и активные" (но ни хрена не умеющие) опыта государственного строительства и управления набирались...

Согласись, та смена состава была нецивилизованной, а силовой. Сейчас же человека можно просто спокойно уволить согласно ТК РФ. Зачем же тогда подменять понятия, вспоминая пугалки начала прошлого века?

Согласен. Просто ты почему-то не учитываешь, что все "спокойные" действия (включая применение ТК) лежат в рамках сложившейся государственной СИСТЕМЫ. Которая умеет и защищаться, и воспроизводится. А, насколько я понимаю, вы с БЧ-5 хотите сменить именно СИСТЕМУ? Так Россия такую смену пережила дважды: в 1917-м и в 1934-39гг. Это были именно СИСТЕМНЫЕ изменения государственного управления, когда кардинально поменялись ПРИНЦИПЫ государственного управления. И были массово устранены от управления персоны-носители предыдущей системы. Когда на управления призывались практически новые люди и при малейших признаках "наследования старого" безжалостно отстранялись со всеми вытекающими. Когда так же безжалостно отстранялись люди, "способные в принципе поддержать" разрушаемую СИСТЕМУ. И разрушаемая СИСТЕМА так же безжалостно сопротивлялась (отсюда и Гражданская война, и убийство Кирова, и "непонятки" с Тухачевским, и пр.). Ты готов оказаться в этом процессе???

 

[Экономист]

Нет ну он конечно в чём то прав, коррупция действительно начала зарождаться при кукурузнике и героическом бровеносце

Даже если и так, то тенденцию то надо преломлять, а не развивать.

но вся сила высшей государственной власти и заключается в том чтобы ПРЕКРАТИТЬ, а виновных НАКАЗАТЬ, ну а уж если это не делается...

:good:

ни сам лично, ни как модер одного из форумов родного города не знаю ни одного человека, кто-бы доверял этой парочке (а это сотни людей). Более того, если подводить статистику, то количество призывов к акциям протеста растет (а наш город считается самым благоустроенным и благополучным в России). Так что эти "социологические исследования" всего лишь пиар, лживый и бессовестный.

Слышишь, Сергей? (студент)
17-й год то может подойти совсем с другой стороны.
Либо вопросы надо реально решать. Либо можем получить свой "Египет". Что будет гораздо страшнее, чем любая цивилизованная смена кабинета министра.

Сори за офф но тогда вот какой вопрос: десяток АПЛ заложили, но зачем же тогда на распил Акул пустили? Устаревшая конструкция? Как то не очень вяжется...

Где-то в разделе ВМФ (или РВСН) есть ветки, где можно поискать. Данный вопрос обсуждался.

А именно они главные коррупционеры.

Они не главные коррупционеры. Они старые коррупционеры. Они люди системы. Система им дала все, что было надо, отжала все их возможности и выплюнула как списанный материал. :-(

 

[Emger Var Emreiss]

.Путин по сравнению с ним ангел.

Сочувствую.

Медведев уволил лужкова шаймиева главу башкирии .Еще губернаторов старых снял.

Вот только не надо говорить что он это из "высших" гос интересов, или по доброте душевной. Лужков в последнее время даже по кремлевским меркам стал позволять себе много, не делился, так сказать. У шаймиева возможно тоже самое. А губернаторы? Кто то просто уж больно долго засиделся на посту, кому то нашли более лояльную и преданную замену... Да мало ли что! Вон Шанцева кстати после пожаров уволили с его поста или нет? а то я как то пропустил это...

 

[Inqizitor]

Не может быть столько зомби в России. Хотя телевизор и Дом 2 делает свое черное дело.
Хотя, смотрю я на голосование на форуме (опрос в названии темы от фонаря написали) - неясно, откуда взялись 50% Медведева и 38% Путина - плохо, что опрос анонимный - многие форумчане раскрылись бы...
По мне, и Медведев и Путин заслуживают только вышки с конфискацией гостиниц Путина в Эмиратах и остального награбленого. А то скоро страны не будет .

 

[Экономист]

Да уж.... Представить себе первого секретаря обкома, имеющего дачу в Майами (в стане вероятного противника) нельзя было даже в страшном сне. А секретарь, буде ему такое приснится -сам пойдет на парткомиссию, рассказать, КАКОЙ кошмар ему приснился...

Единственное, что они имели, это всяческие блага. Но! В своей стране! И зависели они только лишь от своего государства, а не от Госдепа США 9к примеру).

А это наступило в результате той самой "смены". "Молодые и активные" (но ни хрена не умеющие) опыта государственного строительства и управления набирались...

Исполнителей и клерков же оставим! Именно они крутят винтики сложнейшего механизма. Посмотри на смену мэра нашего города.
Он сносит головы, даже не думая. А в результате... Те, кто остается, начинают лучше работать. То, что стали лучше чистить дороги, к примеру, это факт.

Просто ты почему-то не учитываешь, что все "спокойные" действия (включая применение ТК) лежат в рамках сложившейся государственной СИСТЕМЫ. Которая умеет и защищаться, и воспроизводится.

Как же не учитываю? Учитываю.

А, насколько я понимаю, вы с БЧ-5 хотите сменить именно СИСТЕМУ?

Не думаю. Системе нужен новый созидательный вектор развития. Новая система (!) управляющих импульсов и воздействий.

Когда так же безжалостно отстранялись люди, "способные в принципе поддержать" разрушаемую СИСТЕМУ. И разрушаемая СИСТЕМА так же безжалостно сопротивлялась

В любой структуре есть политики, а есть пахари. Смени политиков - профессионалы-пахари останутся. Дай им нужные условия для работы - они горы свернут.