РВСН успешно испытали ракету "Тополь"

[Прoхожий]

Я ведь интернет-материалы редко почитываю, могу и не знать таких подробностей

Это заметно..

о грандиозных планах Штатов - запихать КР в шахты ПЛАРК по несколько штук в шахту или еще что-то там подобное.

Уже "запихали", только в обычном снаряжении.

Вот не знаю шахты от них успели взорвать или нет?

К 2018 году взорвут. И не только их, к ним впридачу порядка сотни ШПУ "Минитменов-3".
СНВ-3 придется выполнять.

 

[Актинометр]

Ну и ладненько. А чтобы достойно разбираться в многочисленной "сетевой" информации - буду тогда ориентироваться на Ваши выкладки. Главное хоть в этом не не ошибиться бы, а то больше и надеяться не на что.

 

[vlad2654]

Одессит
И в настоящее время, и во времена заключения договоров не было тяжелых МБР. Но тем не менее, статья такая существует и продолжает действовать независимо от того, что договор уже как вы говорите прикратил существование

 

[Актинометр]

Так если не было "тяжелых МБР" то зачем тогда была и существует нынче соответствующая статья? Или я чего-то не понимаю? Ведь вроде ещё в 1979 году при подписании ОСВ-2 в нём было прописано, что договаривающиеся стороны могут иметь в разработке не более одного БРК "легких" ракет с 10 РГЧ. В соответствии с этим же договором, насколько я помню, СССР не мог создавать, испытывать или развертывать мобильные пусковые установки "тяжелых" МБР. При этом тяжелой считалась ракета, стартовый или забрасываемый вес которой превышает вес ракеты УР-100Н, т.е есть не более 105,6 тонн, а забрасываемый - более 4,35 т. Т.е сами по себе термины "легкие" или "тяжелые" МБР имели место.

 

[Slaanesh]

Тяжелые мобильные имеется в виду. Такой термин в договоре имеется и разработка и производство такого девайса запрещено.

 

[Одессит]

Ведь вроде ещё в 1979 году при подписании ОСВ-2

Договор СНВ-2 был подписан в Москве 3 января 1993 г.

Договор СНВ-1 был подписан в Москве 31 июля 1991 г, вступил в силу 5 декабря 1994 года.
Срок действия Договора заканчивается 5 декабря 2009 года.
В связи с распадом СССР в Лиссабоне 23 мая 1992 года был подписан "ПРОТОКОЛ к договору СНВ-1"...
:-read:

При этом тяжелой считалась ракета, стартовый или забрасываемый вес которой превышает вес ракеты УР-100Н, т.е есть не более 105,6 тонн, а забрасываемый - более 4,35 т.

Да есть такой термин "тяжелая МБР".
Это отражено в приложении к договору СНВ-1: http://www.armscontrol.ru/start/rus/doc ... itions.txt

"ПРИЛОЖЕНИЕ

Термины и их определения"

Цитата:

- "111.(39.) Термин "тяжелая МБР" означает МБР того или иного типа, какая-либо из ракет которого имеет стартовый вес более 106000 килограммов или забрасываемый вес более 4350 килограммов".

Тяжелые мобильные имеется в виду. Такой термин в договоре имеется и разработка и производство такого девайса запрещено.

http://www.armscontrol.ru/start/rus/doc ... itions.txt

Нет там такого термина.

 

[Slaanesh]

да неправ был, имеется лишь :

не производить, не испытывать и не развертывать мобильные пусковые установки тяжелых МБР

 

[Одессит]

Цитата:
не производить, не испытывать и не развертывать мобильные пусковые установки тяжелых МБР

Поэтому, увы :-( , "умер" разрабатываемый ракетный комплекс, известный как "Целина-2" с вот этим его носителем...

 

[Slaanesh]

не ну там ракета 15Ж62 до ограничения по весу вроде не дотягивала (порядка 105т), скорее сам концепт оказался спорным...Да и пока шасси обкатали и состыковали с ПУ уже и конец восьмидесятых постучался...
http://www.mod.mil.by/armia/pdf/2007n6/18_6_2007.pdf
хорошая статья про шасси, ну и про комплекс тоже

 

[vlad2654]

Нет там такого термина.

А кроме одного договора, все вместе прочитать, со всеми сопутствующими документами вам что, уже религия не позволяет???

Статья 9 Договора ОСВ-2 (того, который по вашему мнению, как и все остальные выполнен и не действует поэтому)
Пункт 1. Каждая из Сторон обязуется не создавать, не испытывать и не развертывать:
d) мобильные пусковые установки тяжелых МБР;

Это в договоре, который завершил свое существования еще до заключения договоров СНВ, но при этом положения этого договора почему-то вдруг продолжали применяться.

Поэтому, увы , "умер" разрабатываемый ракетный комплекс, известный как "Целина-2" с вот этим его носителем...

Поучите МАТЧАСТЬ. Ракета РТ-23УТТХ Хочется вам этого или нет НЕ ОТНОСИТСЯ К ТЯЖЕЛЫМ МБР. Просто не относится и все, т.к. ее стартовый и забрасываемый вес чуть меньше, чем у УР-100НУТТХ. И именно эта МБР считаетсся той границей, после чего и идет деления на тяжелые или нет. А у комплекса 15Ж60/61 эти параметры были меньше, (СВ или ЗВ), чем у УР-100НУТТХ

Что касается "Целены-2", то непринятие ее на вооружение имела под собой отнюдь не параметры договора, а то, что сам комплекс не позволял базирование кде-либе, кроме как в Казахстане с ее ровным как стол ландшавфтом, и второе. Самая конструкторская задумка этого комплекса была весьма сложна в исполнении, что не давало гарантии 100% использования этого комплекса

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Slaanesh
Да, одна из очень немногих интересных статей насчет этого комплекса

 

[Одессит]

не ну там ракета 15Ж62 до ограничения по весу вроде не дотягивала (порядка 105т), скорее сам концепт оказался спорным...

Да, но его габариты - длина – 30 м, ширина – 4,8 м, высота – 4,5 м и проектный полный боевой вес комплекса под 200 тонн, делали весьма проблематичными и ограниченным его передвижение по дорогам общего назначения, особенно его вес 200 тонн !!!, который могли выдержать весьма ограниченное количество автомобильных мостов.
Но уже тогда в конструкцию МАЗ-7907 были заложены прогрессивные новации - шарнирно-сочлененная рама, довольно сложная, но эффективная электротрансмиссия с 24 мотор-колесами, автоматическая система дифференциального управления поворотом колес. :think:

 

[vlad2654]

Одессит
Изделие не пошло в серию по двум причинам.
1. Как вы сказали, вес пусковой с ракетой в районе 200 тонн, что делает проблематичным базирование этого ПГРК где-то кроме Казахстана (кстати, шасси проходило испытание именно там)
2. Конструкторское решение, когда МБР должна была перед стартом стыковаться на пусковой - сама по себе нежизнеспособна, не говоря уже о надежености такой схемы

 

[Одессит]

кроме Казахстана (кстати, шасси проходило испытание именно там)

Неправильная информация. Испытания шасси МАЗ-7907 проводились совсем в ином районе.

А в Казахстане, районе Байконура испытывалось шестиосное шасси МАЗ-7904.

Об испытаниях МАЗ-7907...
http://baryshnikovphotography.com/berte ... D0%97-7907

Цитата:

- "На заводе были проведены предварительные обкаточные и пробеговые испытания в объёме 1000 км. Испытания проводились в ночное время по Могилёвскому шоссе и заводскому полигону «Утёс».
По завершению заводских испытаний шасси было разобрано и по железной дороге отправлено на ПО «Баррикады» (г. Волгоград) для монтажа оборудования автономной пусковой установки (АПУ) 15У157.
По завершению монтажа шасси вновь было частично разобрано и направлено железной дорогой в позиционный район 7-й гвардейской ракетной Режицкой Краснознамённой дивизии в пгт. Выползово (сейчас ЗАТО «Озерный») Бологовском районе Тверской области для сравнительных испытаний с АПУ на базе МАЗ-7906.

Испытания шасси МАЗ-7907 в 7-й Гв. рд начались в сентябре 1986 года.
Целью испытаний был выбор типа шасси для ПГРК «Целина-2». Проведение испытаний потребовало серьёзной модернизации инфраструктуры войсковой части: были построены гигантские ангары для хранения и обслуживания шасси, специальные участки дорог с мостами и развязками для исследования воздействия колёс на дорожное полотно.
Испытания были завершены в сентябре 1987 года, при этом пробег МАЗ-7907 составил 2054 км, при максимальной достигнутой скорости 25 км/ч."

 

[Slaanesh]

кстати судя по приведенной выше статье вариант с "расчлененкой" принят не был, в итоге удалось сделать цельную конструкцию, но сильно поднятую над базой

 

[Актинометр]

Договор СНВ-1 был подписан в Москве 31 июля 1991 г, вступил в силу 5 декабря 1994 года.

Спасибо за информацию, но в своем предыдущем сообщении я имел ввиду именно договор ОСВ-2 (а не СНВ-1) в котором впервые были обозначены ограничения не только по количеству стратегических наступательных вооружений, но и по их техническим характеристикам, и, в том числе по "тоннажу" ракет и количеству ББ. Договор хотя и не был ратифицирован, но всё равно выполнялся до времени, пока Штаты не впали в амбиции.

 

[vlad2654]

Одессит
Я не буду спорить. Возможно альтернативное шасси и проходили испытания в Бологое. Испытания и грузомакетом проходили на Байконуре. Несколько лет назад в сети "гуляли" фотки этого шасси в одном из МИКов Байконура. В любом случае, независимо от того, где проходили испытания - система была нежизнеспособной именно из-за
1. Своего огромного веса.
2. Из-за конструктивной особенности МБР 15Ж62

 

[Актинометр]

Всё так и было. Там в Выползово на территории ТРБ до сих пор всё это цело - и сооружения для техники Целины-2 и МИКи и мерный дорожный участок с закольцовками. Возможно, и похоже, что эти прибамбасы вполне реально ещё сгодятся на какие-то новые разработки. Но всё равно, возвращаясь к чисто практическому соображению об испытаниях в Казахстане - я думаю, что испытывать такого мастодонта в Казастане -это удобно и просторно. А нести ему там службу (если бы приняли на вооружение) было бы как-то не подходяще. Где его там спрячешь?

 

[serega]

В России разрабатываются боевые железнодорожные ракетные комплексы.
25 декабря 2012 года 23:26


Москва. 26 декабря. INTERFAX.RU - В России развернуты научно-исследовательские работы по созданию боевых железнодорожных ракетных комплексов (БЖРК), сообщает газета "Московский комсомолец" со ссылкой на неназванные источники в ракетной отрасли.



Согласно публикации, размещенной на сайте издания, "в новых БЖРК тяжелых ракет уже не будет".


"Их предполагается вооружить чем-то более легким, что умещается в один вагон, типа "Булавы", "Тополя-М", а лучше всего "Ярса", который несет несколько боезарядов (проектные работы, проведенные Московским институтом теплотехники, уже подтвердили такую возможность)", - пишет издание.


По информации газеты, "уже не просто начаты научно-исследовательские работы по созданию такого комплекса, но и определены источники финансирования для его создания".

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/politics/news.asp?id=282784

 

[Anduriel]

И чего огород городить? Пихнуть ту же Р-23 УТТХ и не мучатся, она до сих пор более чем адекватна по характеристикам.

 

[vlad2654]

По информации газеты, "уже не просто начаты научно-исследовательские работы по созданию такого комплекса, но и определены источники финансирования для его создания".

Ну источники финансирования НИР - это понятно. Но не каждая НИР заканчивается ОКР, во время которого и создается само изделие. До окончания НИР - а работа ЕМНИП была следующей - проверить возможность создания БЖРК. Никто еще насколько известно не говорит серьезно о создании таких комплексов. Это просто гигантские деньги, к тому же совершенно нет необходимости в создании таких комплексов. Разве только попугать Запад

И чего огород городить? Пихнуть ту же Р-23 УТТХ и не мучатся, она до сих пор более чем адекватна по характеристикам.

Вот только есть ли где ее делать? Павлоградский завод жив? Или скорее мертв, чем жив? Да и не только в Павлоградском дело. На тот БЖРК была завязана кооперация по всему Союзу. Ее тоже восстанавливать? И зачем вообще использовать в стратегических силах изделие, созданное в другой стране? Сейчас из сделанных в Украине ракет в составе РВСН осталиась только "Воевода". Спишут ее - и все, уже не будем зависить от другой страны, точнее от политической коньюктуры