РВСН успешно испытали ракету "Тополь"

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
vlad2654
Благодарю за ответ. Интересно. "Атомный поезд" Корецкого пока не читал. Но может быть засяду, в ноябре обещали отправить отдохнуть дней на 10 :OK-)
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Случайно "Атомный поезд" Корецкого не читали? Очень похоже. Там еще даже рельсы на крыше нарисовали для маскировки
о блин, я думал, только мне пришла в голову идея рисовать рельсы на крыше, чтобы спутники сбить толку. Но как-то стеснялся ее вслух озвучить :)
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
ΠΤ&
На снимке не пусковые установки. Это фото пункта постоянной дислокации (ППД)комплексов "Тополь". И то, что изображено на фото - это укрытия пусковых "Крона". Никто на ППД не будет делать еще и муляжи "ПУ", хотя бы потому, что на ППД будут инспекции "наших заклятых друзей" и надо будет каким-то образом объяснять, почему для девяти пусковых вдруг 12 или сколько там гаражей
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
vlad2654 написал(а):
На снимке не пусковые установки.
Ну не бейте за не знание терминов.
vlad2654 написал(а):
Это фото пункта постоянной дислокации (ППД)комплексов "Тополь". И то, что изображено на фото - это укрытия пусковых "Крона". Никто на ППД не будет делать еще и муляжи "ПУ", хотя бы потому, что на ППД будут инспекции "наших заклятых друзей" и надо будет каким-то образом объяснять, почему для девяти пусковых вдруг 12 или сколько там гаражей
Ну я имел в виду что будет не на этом месте а где то рядом - в километрах едак 40-50 несколько таких ложных ППД.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
ΠΤ& написал(а):
Ну я имел в виду что будет не на этом месте а где то рядом - в километрах едак 40-50 несколько таких ложных ППД.
ППД - это тот пункт, где постоянно базируется ракетный полк. Все остальное - это уже не ППД, а позиции, запасные ли, учебные, боевые или ложные - не суть. Координаты ППД мы обязаны были передавать противной стороне. И они потом контролировали эти координаты, как и наличие или отсутствие там пусковых. Таковы были ЕМНИП условия инспекций. И на других позициях, о которых написал выше, что-то не помню, чтобы там были укрытия типа "Крона"
 

Актинометр

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Одинцово
В принципе Штатам официальное представление координат ППД наших полков и не требовалось (если только в порядке Протокола). Они всю эту нашу «мурзилку» знают начиная с 60-х годов. Да собственно и мы про них - тоже . Во всяком случае приходилось читать уточнения в разведсводках по координатам объектов США - до ШПУ включительно. Держать же Кроны на других позициях кроме ППД полка невозможно и технически ибо это всё таки хотя и легкое, но всё же стационарное сооружение. Появись оно даже в муляжном виде в каком-то другом месте и это вызовет только смех у супостата. А вот про наличие муляжей Крон – где-то на близлежащей к ППД поляне – эта идея теоретически как бы заслуживает внимания. В конце концов есть же ложные очертания ШПУ на позициях ОС. Но в привязке к ППД скажем Тополь или Ярс – эта идея нивелируется рядом обстоятельств. Дело в том, что ШПУ есть высокозащищенное сооружение и наличие очертания ложного ШПУ хотя бы в 50 м от настоящего – создает некую иллюзию отвлечения высокоточного оружия на ложную цель и шанса для настоящей ШПУ уцелеть при точечном ударе. Хотя лично я в этот эффект не верю.
Чем будут бить по нашим ШПУ? Вариантов немного: Минитмен-3, Трайденты или КР с подводных лодок или КР с самолета. Если брать Минитмен, то при мощности ЯЗ одной его ГЧ в 0,17 или 0.335 Мт и при КВО 0.18-0.28 км - думаю, что даже высокозащищенную ШПУ на нашей территории он если и не уничтожит, то выведет из строя гарантированно. Однако скорее всего на наши полки ОС - Штаты будут "сыпать" многоголовые Трайденты. Если так, то у них КВО 120 м и мощность одного ЯЗ - 100-547 Кт. Тоже вполне серьезные параметры, чтобы иметь уверенность во вполне качественном воздействии на БСП ОС. Крылатая ракета -конечно более дорогостоящий вариант для такого применения, но в данном случае овчинка по цене вопроса - стоит выделки. Тем более, что КР для таких дел - это ведь куда более точное оружие. При 150-200 Кт мощности ЯЗ и расчетных цифрах для КВО в пределах от 80 до 5 м (в зависимости от типа КР) - можно вообще предполагать точное попадание как минимум в зону оголовка и ЗУ ШПУ. Тут уж рассчитывать на чудеса спасения от такого удара - не приходится. Кстати в ныне опубликованном списке целей для СЯС США на территории СССР - числятся не конкретные ШПУ или КП полков, а населенные пункты возле которых базируются наши полигоны и дивизии. Получается, что Штаты считали, что уже одного этого будет достаточно, чтобы рагромить скажем дивизию ОС со 100 ракетами в ШПУ? И если так, то к чему тогда была нам нужна затрата бешеных средств на создание высокой степени защищенности ШПУ и УКП полков?
Ну а возвращаясь к ППД полка ПГРК можно сказать, что в сравнении с защищенностью ШПУ, - муляжи Крон в сторонке от настоящих – это при внезапном я/нападении будет как мертвому припарка. Но вот насчет надувных муляжей АПУ и других МАЗов дивизиона –это по моему не так уж и глупо. В лесу изобразить ложную полевую позицию дивизиона куда проще и эффектнее.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Актинометр написал(а):
В принципе Штатам официальное представление координат ППД наших полков и не требовалось (если только в порядке Протокола). Они всю эту нашу «мурзилку» знают начиная с 60-х годов.

Всегда вспоминаю Украину, г. Лубны, Полтавской области. Отец как раз заканчивал службу. И вот где-то году наверно в 74 был там в отпуске, когда в Дом офицеров приезжала какая-то шишка из политуправления КВО для проведения бесед с офицерами и членами их семей. Рассказ как раз шел о заключении ОСВ-1. Вспомнилось это из-за вашей фразы они всю эту нашу «мурзилку» знают начиная с 60-х годов.
Рссказ был примерно в таком ключе: обе стороны не знали с чего начать. Тогда слово взял глава советской делегации Смирнов. Выйдя к требуне он открыл папку и начал зачитывать:где, какого типа, какому соединению принадлежат данные ракеты, фамилии командиров полков, сколько и где бомберов и лодок. Через пару дней все повторилось, только речь держал Смит. Повторил то же самое и в отношении нас, а под конец "подколол" - дескать мы позравляем своих советских колег с тем, что АПЛ №..... была спущена (или вошла в строй, уже не помню) на ХХХ дней раньше намеченного срока.
Сорри за офф, вспомнилось....

Актинометр написал(а):
Однако скорее всего на наши полки ОС - Штаты будут "сыпать" многоголовые Трайденты
Так у них даже вроде бы есть термин (неофициальный, технический) 2 на 1, то есть 2 головы на одну ШПУ для ее гарантированного уничтожения

Актинометр написал(а):
Тем более, что КР для таких дел - это ведь куда более точное оружие. При 150-200 Кт мощности ЯЗ и расчетных цифрах для КВО в пределах от 80 до 5 м (в зависимости от типа КР) - можно вообще предполагать точное попадание как минимум в зону оголовка и ЗУ ШПУ. Тут уж рассчитывать на чудеса спасения от такого удара - не приходится.
Особенно если учесть, что такая КР будет нести (или может нести) ядерный заряд.

Актинометр написал(а):
Но вот насчет надувных муляжей АПУ и других МАЗов дивизиона –это по моему не так уж и глупо. В лесу изобразить ложную полевую позицию дивизиона куда проще и эффектнее.
Да, это будет и дешевле и эффективнее, чем муляжи "Крон". Тем более, что говорят теперь в составе то ли полка, то ли дивизиона есть некая машина инженерного оборудования местности (ЕМНИП) или МИОМ (если с названием ошибся - сорри). Тем более, если при этом можно будет создавать у такой ложной позиции перечень "демаскирующих признаков" реального дивизиона (полка) в т.ч. и в различных частях спектра - то выигрыш будет колоссальным
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
vlad2654 написал(а):
хотя бы потому, что на ППД будут инспекции "наших заклятых друзей" и надо будет каким-то образом объяснять, почему для девяти пусковых вдруг 12 или сколько там гаражей
Ну и в каком договоре ОСВ было ограничение на количество этих "гаражей"?
:study:
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Актинометр написал(а):
Тем более, что КР для таких дел - это ведь куда более точное оружие. При 150-200 Кт мощности ЯЗ и расчетных цифрах для КВО в пределах от 80 до 5 м (в зависимости от типа КР) - можно вообще предполагать точное попадание как минимум в зону оголовка и ЗУ ШПУ.
Товарищ, крылатые ракеты со спецБЧ с флота Штаты уж два года как вывели, а вы всё ими стрелять собираетесь.
Ближе к реальности держитесь.
И потом что, "Минитмены", которым 40 минут лететь из Вайоминга до Домбаровки, СПРН принципиально не заметит, что ли?.. :-D
Актинометр написал(а):
Кстати в ныне опубликованном списке целей для СЯС США на территории СССР - числятся не конкретные ШПУ или КП полков, а населенные пункты возле которых базируются наши полигоны и дивизии. Получается, что Штаты считали, что уже одного этого будет достаточно, чтобы рагромить скажем дивизию ОС со 100 ракетами в ШПУ? И если так, то к чему тогда была нам нужна затрата бешеных средств на создание высокой степени защищенности ШПУ и УКП полков?
Вот ведь как Штаты могут в одночасье прославиться молниеносной викторией.
Хренакнут по Татищево одной боеголовкой и десяти полков "Стилетов" и "Тополей-М" нет.
Пипец как заманчиво.
Ну и нам нечего отставать, три взрыва над Уорреном, Малмстромом и Майнотом - и 450 "Минитменов-3" минусуем..
"Тебе бы, начальник,сказки писать.." :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Одессит написал(а):
Ну и в каком договоре ОСВ было ограничение на количество этих "гаражей"?
Практически во всех, начиная от ОСВ-2. Нет, разумеется там вы не прочтете, что ЗАПРЕЩЕНО СТРОИТЕЛЬСТВО ДОВОЛНИТЕЛЬНЫХ ГАРАЖЕЙ ДЛЯ МОБИЛЬНЫХ МБР.. Там просто есть статьи, которые совместно с согласованными заявлениями и прочими сопроводительными для договора документами ограничивает такое строительство.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
vlad2654 написал(а):
Нет, разумеется там вы не прочтете, что ЗАПРЕЩЕНО СТРОИТЕЛЬСТВО ДОВОЛНИТЕЛЬНЫХ ГАРАЖЕЙ ДЛЯ МОБИЛЬНЫХ МБР..
Вот это самое главное.
vlad2654 написал(а):
Там просто есть статьи, которые совместно с согласованными заявлениями и прочими сопроводительными для договора документами ограничивает такое строительство.
Пока одни слова, без ссылок на конкретные статьи.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Одессит написал(а):
Вот это самое главное
Самое главное не то, что написано или не написано, а то, что под этим подразумевается.

Одессит написал(а):
Пока одни слова, без ссылок на конкретные статьи.
ОСВ-2. Статья 4, пункт 5 b) может трактоваться как запрет на строительство дополнительных сооружений сверх нормальных потребностей на стартовых позициях пусковых установок МБР.

Договор СНВ-1, Статья IV, пункт 1 b), пункт 2b) и 2с). Аналогичные статьи есть и в СНВ-2, плюс под сотню согласованных заявлений, положений, пониманий и всего прочего. Среди прочих был ЕМНИп и запрет иметь дополнительные места пуска без хранения в них пусковых. По крайней мере мы долго бодались с американцами, когда они планировали развертывание в варианте "трек".

И еще, уже не касаемо конкретно статей договора. Полк мобильных МБР - это 9 пусковых. Если у вас есть в наличии на 9 пусковых еще два десятка гаражей сверх меры, то о чем это говорит проверяющей стороне? А ведь количество развернутых и неразвернутых ракет и пусковых ограничено положениями договоров. А тут гараж есть, а пусковой в ней нет? Вопрос? А куда вы ее дели. После того, как отчет об инспекции уйдет наверх, такие "дополнительные" укрытия заставят растаскивать зубами, т.к. такую нахлобучку, которую получат наверху от президента или министра обороны сами получившие постараются разделить на всех замешенных в этом
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
vlad2654 написал(а):
http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/osv-2.txt
Из текста договора ОСВ-2
Цитата:
- "4. Каждая из Сторон обязуется в процессе модернизации и замены шахтных пусковых установок МБР не увеличивать первоначальный внутренний объем шахтной пусковой установки МБР более чем на тридцать два процента. В указанных пределах каждая из Сторон имеет право определять, будет ли такое увеличение производиться путем увеличения первоначального диаметра, первоначальной глубины шахтной пусковой установки МБР или обоих этих измерений."

Тоесть эта статья относится к ШПУ, а не к сооружениям 15У111 «Крона».
А что и как там можно ее трактовать... :)

vlad2654 написал(а):
http://ria.ru/defense_safety/20091012/188394316.html

Цитата:-
"6 декабря 2001 года официальные представители России и США заявили, что их страны выполнили обязательства по договору СНВ-1".

Тоесть он УЖЕ не действует, так как договаривающиеся стороны выполнили по нему свои обязательства.

И еще, об СНВ-2 -
Цитата из той же ссылки: -
"... После выхода США из договора по ПРО 13 июня 2002 года, российская сторона заявила о прекращении обязательств по договору СНВ-2.

14 июня 2002 года было опубликовано Заявление МИД России, в котором говорилось, что в связи с действиями США,
"Российская Федерация отмечает отсутствие каких-либо предпосылок для вступления в силу Договора СНВ-2 и не считает себя более связанной предусмотренным международным правом обязательством воздерживаться от действий, которые могли бы лишить этот Договор объекта и цели".

Тоесть этот договор также НЕ действует.
vlad2654 написал(а):
Если у вас есть в наличии на 9 пусковых еще два десятка гаражей сверх меры, то о чем это говорит проверяющей стороне?
:think: Это у нее нужно спрашивать.
vlad2654 написал(а):
А ведь количество развернутых и неразвернутых ракет и пусковых ограничено положениями договоров. А тут гараж есть, а пусковой в ней нет? Вопрос? А куда вы ее дели
Вот именно - ограничивается только количество ракет.
А почему в "гараже" нет ПУ - "...так она поехала кататься..." :)
vlad2654 написал(а):
После того, как отчет об инспекции уйдет наверх, такие "дополнительные" укрытия заставят растаскивать зубами, т.к. такую нахлобучку, которую получат наверху от президента или министра обороны сами получившие постараются разделить на всех замешенных в этом
Это все беллетристика, пригодная для форумов. :)
А по-серьезному - строительство дополнительных сооружений "Крона" - это не местная самодеятельность, да и у них просто НЕТ таких возможностей, а принятое решение по их строительству, именно "наверху".
Так что никаой нахлобучки и тем более "растаскивания зубами" построенного - никому НЕ БУДЕТ.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Одессит
Выполнили обязательства - это не значит, что он не действует. Даже если длоговор не был ратифицирован, а стороны обязались выполнять его положения - это не значит, что договор при выполнении обязательств прекратил свое существование. Если, к примеру по договору было установлено граничное количество ракет в 820 и есть положение что по договору мы обязуемся не переделывать ПУ легких мобильных МБР в тяжелые, и в процессе выполнения, к примеру через 3 года мы выполнили обязательство и довели количество МБР с РГЧ до 820, а было к примеру 900, то это не значит, что после этого все, договор прекращает свое существование. Во всех последующих договора многие статьи предудущих не вносились, но тем не менее, стороны продолжали выполнять эти статьи, поскольку на этих статьях строился весь фундамент переговорного процесса. Чтобы не быть голословным - плз. В договоре ОСВ-2 прописан ЕМНИП запрет на создание, испытание и размещение ПУ ракет на дне водоемов, в стационарных и передвижных ПУ. Договор прекратил свое существование ХЗ когда. И что? Появились такие ПУ? Или запрет на размещение БР на судах, не являющихся ПЛ (в том же договоре). У нас что, появились на Волге баржи или сухогрузы с МБРами? А ведь договор уже выполнен и как вы говорит не действует.

Что касается статьи 4 договора ОСВ-2. Я, если вы внимательно читаете, написал, что эта статья МОЖЕТ ТРАКТОВАТЬСЯ, поскольку там идет речь о ЗАПРЕТЕ СТРОИТЕЛЬСТВА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ХРАНИЛИЩ СВЕРХ МЕРЫ. И как можно трактовать "Крону" - а как и хранилище ракет. Поэтому и написал, что может трактоваться.

Одессит написал(а):
14 июня 2002 года было опубликовано Заявление МИД России, в котором говорилось, что в связи с действиями США,
"Российская Федерация отмечает отсутствие каких-либо предпосылок для вступления в силу Договора СНВ-2 и не считает себя более связанной предусмотренным международным правом обязательством воздерживаться от действий, которые могли бы лишить этот Договор объекта и цели".
Тоесть этот договор также НЕ действует.
Ага, щас. Так весь договор и не действует. Не действуют те положения, которые мы для себя считали вредными. И об этом наверняка говорилось при переговорах СНВ-3. Определенные положения, которые нам полезны продолжают действовать. Действуют потолки, количественное ограничения по неядерным бомбардировщикам и многое другое, что не вошло в новый договор. Так что разговоры о том, что все, договор закончился, рвем все обязательства - оставьте для СМИ. Случись такое, маментально рухнула бы вся система стратегической стабильности. И именно из-за этого каждая старана пытаеися найти лазейки в договорах, чтобы получить преимущества.

Одессит написал(а):
Если у вас есть в наличии на 9 пусковых еще два десятка гаражей сверх меры, то о чем это говорит проверяющей стороне?

Это у нее нужно спрашивать.
Нет, это она будет спрашивать, причем так, что мало не покажется. Душу выймут. Полковник как-то писал, как буквально из-за чего-то, то ли не стоящей в положенном месте пусковой был шорох. А тут девятиракетный полк и два десятка гаражей - и противная сторона закроет на это глаза. Не стоит о противнике судить по выступлениям Михаила Задорного.

Одессит написал(а):
Вот именно - ограничиваются только количество ракет.
Ограничивается и количество пусковых установок. Их количество строго регламентируется как в общем (общее количество), так и в каждом соединении.Почитайте статии договора. Статья 4 пункт 2 договора СНВ-1 как раз и ограничивает количество неразвернутых ПУ

Одессит написал(а):
Строительство дополнительных сооружений "Крона" - это не местная самодеятельность, а принятое решение по их строительству, именно "наверху".
Так что никаой нахлобучки и тем более "растаскивания зубами" построенного - никому НЕ БУДЕТ.
Ну да, ну да конечно не будет. Один деятель приказывает построить в ППД полка или дивизии дополнительно десяток-другой крон, заранее зная, что там не будет никаких ракет. Потом, когда все это прояснится, последует нахлобучка:от президента - министру обороны, от МО - главкому РВСН, от того командующему армией. И что думаете, ниже это не спуститься, до командира полка включительно не будет никакого клизмирования?, Кстати, Одессит, покажите мне места в моем посте, где я написал, что строительство "Крон" - это местная самодеятельность? Пальчиком укажите. Текст - ниже

vlad2654 написал(а):
Полк мобильных МБР - это 9 пусковых. Если у вас есть в наличии на 9 пусковых еще два десятка гаражей сверх меры, то о чем это говорит проверяющей стороне? А ведь количество развернутых и неразвернутых ракет и пусковых ограничено положениями договоров. А тут гараж есть, а пусковой в ней нет? Вопрос? А куда вы ее дели. После того, как отчет об инспекции уйдет наверх, такие "дополнительные" укрытия заставят растаскивать зубами, т.к. такую нахлобучку, которую получат наверху от президента или министра обороны сами получившие постараются разделить на всех замешенных в этом
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
vlad2654 написал(а):
мы обязуемся не переделывать ПУ легких мобильных МБР в тяжелые
Это что-то новое, я во всяком случае такого пока не знал - что есть легкие и тяжелые мобильные МБР :Shok:
vlad2654 написал(а):
Полковник как-то писал, как буквально из-за чего-то, то ли не стоящей в положенном месте пусковой был шорох.
Да моло ли что пишут "полковники" на форумах... :)
vlad2654 написал(а):
Один деятель приказывает построить в ППД полка или дивизии дополнительно десяток-другой крон, заранее зная, что там не будет никаких ракет. Потом, когда все это прояснится, последует нахлобучка:от президента - министру обороны, от МО - главкому РВСН, от того командующему армией. И что думаете, ниже это не спуститься, до командира полка включительно не будет никакого клизмирования?,
Кто это такой "один деятель"? Его статус?
:study:
Я немного выше об этом уже написал, что решения по РВСН принимаются "наверху".
Одессит написал(а):
А по-серьезному - строительство дополнительных сооружений "Крона" - это не местная самодеятельность, да и у них просто НЕТ таких возможностей, а принятое решение по их строительству, именно "наверху".
vlad2654 написал(а):
Кстати, Одессит, покажите мне места в моем посте, где я написал, что строительство "Крон" - это местная самодеятельность? Пальчиком укажите. Текст - ниже
А я разве написал, что это вы написали? :Shok:
Это было мое мнение :-read:
Или его (свое мнение) иметь и писать на этом форуме уже запрещается?
:study:
 

Актинометр

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Одинцово
Прoхожий написал(а):
Товарищ, крылатые ракеты со спецБЧ с флота Штаты уж два года как вывели, а вы всё ими стрелять собираетесь.Ближе к реальности держитесь.
И потом что, "Минитмены", которым 40 минут лететь из Вайоминга до Домбаровки, СПРН принципиально не заметит, что ли?
Хренакнут по Татищево одной боеголовкой и десяти полков "Стилетов" и "Тополей-М" нет.
Пипец как заманчиво.
Ну и нам нечего отставать, три взрыва над Уорреном, Малмстромом и Майнотом - и 450 "Минитменов-3" минусуем..

А в стратегической авиации или на кораблях-то они хоть остались? А то может быть их вообще в природе уже нет, а я и не знал.
То что Минитменам лететь до нас 30 мин. это никак не облегает нам задачу защитить Кроны ложными целями. Другое дело, что благодаря СПРН, они уже опустеют к тому времени. Так о том и речь, что нет смысла их сильно маскировать.
А насчет одинаковости возможности уничтожить одним плевком десять полков или 10 отрядов или звеньев - так это верно. Потому Штаты особенно и не тратились на модернизацию ШПУ, пока мы снимали с себя последние штаны и угробили империю.

Добавлено спустя 20 минут 25 секунд:

Одессит написал(а):
А по-серьезному - строительство дополнительных сооружений "Крона" - это не местная самодеятельность, да и у них просто НЕТ таких возможностей.
...растаскивания зубами построенного - никому НЕ БУДЕТ.

Возможностей таких ни в полку ни в дивизии действительно нет и никогда не было. Во всем, что связно со строительством заправляет спецстрой. А командир полка только встречает прибывающих высоких гостей. Правда насчет самодеятельности вообще - трудно в это поверить, но первые Кроны для Пионеров лепили на Брянском заводе именно в порядке самодеятельности ибо Надирадзе, в свойственном грузину духе, заявил, что я дескать дал вам уникальный комплекс, а где он будет стоять под снегом и дождем - это уже не мои проблемы. Типичный подход в привязке к нынешним временам. Кстати и само название Крона позаимствовано кажется у ПВО-шников. Поэтому после ликвидации Пионеров Кроны конечно-же вернулись к тому, кто их строил. А вот нынешние космокартинки Google свидетельствуют о том, что договариваться научились. К примеру на территории РТБ Тейковской дивизии, с 2004 года явно просматриваются два нештатных сооружения, представляющие из себя полуКрону. Это видимо результат местной конверсии, начавшейся после подготовки к переходу полков дивизии на Тополь-М
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Актинометр написал(а):
А в стратегической авиации или на кораблях-то они хоть остались? А то может быть их вообще в природе уже нет, а я и не знал.
То что Минитменам лететь до нас 30 мин. это никак не облегает нам задачу защитить Кроны ложными целями. Другое дело, что благодаря СПРН, они уже опустеют к тому времени. Так о том и речь, что нет смысла их сильно маскировать.
И на кораблях не осталось. Все боеголовки "Томагавков" ждут своей очереди на утилизацию.
Кстати, и парк КРВБ AGM-86B для В-52Н сильно поредел, их всего порядка 500 (а было около 1.500).
И боеспособных В-52Н насчитывается не более 40.
Собственно, вчера самому молодому 50 лет справляли.
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/3640/
Такие дела.
Актинометр написал(а):
А насчет одинаковости возможности уничтожить одним плевком десять полков или 10 отрядов или звеньев - так это верно.
Да что там "10 полков". Небось уж Штаты скоро насобачатся одним взрывом и ракетную армию на ноль помножить.. :-D
Блин, какую только фигню на форумах не прочитаешь.
Актинометр написал(а):
Потому Штаты особенно и не тратились на модернизацию ШПУ, пока мы снимали с себя последние штаны и угробили империю.
Ага.. :-D
Это только СССР занимался усовершенствованием ШПУ в плане фортификационной защиты, а проклятые империалисты ни разу.
Именно поэтому сейчас в Штатах принято ходить в штанах, а вся Россия давно без оных.
С целью повышения стойкости пусковых установок в течение 70-х годов американцы осуществили программу их совершенствования.
В результате защищенность ШПУ удалось довести до значения 60 - 70 кг/см2.
А ШПУ МХ изначально были рассчитаны на защищенность по ударной волне 140 кг/см2.
Как и ШПУ Р-36МУТТХ и Р-36М2, кстати.
Матчасть не пробовали подучить, прежде чем свои размышления озвучивать?.. :???:
 

Актинометр

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
Одинцово
Ну хорошо, пусть так насчет КР. Я ведь интернет-материалы редко почитываю, могу и не знать таких подробностей, особенно индексы, количество ит.д. Но припоминаются разговоры во всяких там аналитических ТВ-программах и материалах СМИ по военной тематике - о грандиозных планах Штатов - запихать КР в шахты ПЛАРК по несколько штук в шахту или еще что-то там подобное. Если у них такое бедственное положение, то с чем же сейчас кроме КР будут ходить всякие там Сивулфы, Виргинии и пр?
Что касается "штанов", то тема эта грустная. Речь ведь пока шла не о России, хотя как бы и сегодня не наступить на те же грабли вновь. Мы же в отличие от американских программ "усовершенствования защищенности шахт" 70-х годов - закручивали куда более фантастические идеи и планы и в более поздние годы, но, как известно, цыплят по осени считают. Так что защищенность ШПУ МХ - это без вопросов конечно, но только вот было то их всего 50 шт. по факту, да и те нынче в арсенале. Вот не знаю шахты от них успели взорвать или нет?
 
Сверху