С-400 vs THAAD

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
МБР - 18-24 Донг Фенг-5. Только они способы достичь территории США и Европы. Более старые ракеты вообще моноблочны и способны достичь лишь Аляски и Канады. Пара десятков ракет средней дальности способные достич территории Японии, России, Индии. Остальные малого радиуса действия или морского базирования, где преимущество США.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
MegAres написал(а):
МБР - 18-24 Донг Фенг-5. Только они способы достичь территории США и Европы.
Отлично. То есть они уже могут долететь до США.
MegAres написал(а):
морского базирования, где преимущество США.
В чем? У Китая 2 АПЛ, и, ЕМНИП, у каждой 12 БРПЛ, способных достичь территории США. А больше и не нужно .Все западное побережье США опустеет :-D

[
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
2 АПЛ))) И как далеко эти 2 АПЛ уйдут - они уступают даже российским подлодкам, не говоря уже об американских.

А те Донг Фенг 5 могут долететь только если им ПРО не будет мешать. А она мешать будет. И опять же эти ракеты слабее современных российских.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
MegAres написал(а):
2 АПЛ))) И как далеко эти 2 АПЛ уйдут - они уступают даже российским подлодкам, не говоря уже об американских.
А им и не надо никуда уходить. БРПЛ Китая имеют дальность полета до 7 тысяч км, что достаточно для поражения целей на западном побережье США,ПЛ произведут пуск прямо из мест базирования.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

MegAres написал(а):
А те Донг Фенг 5 могут долететь только если им ПРО не будет мешать. А она мешать будет. И опять же эти ракеты слабее современных российских.
Каким образом ПРО им помешает? Ракеты-перехватчики, которые на Аляске им не причинят ущерба. Иджис их не достанет.
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
До Аляски возможно(если не собьют). А вот до западного побережья 8 500 км, если брать самое кратчайшое расстояние(т.е. от северо-восточной границы до северо-запада США. И в этом случае им придется стрелять через территорию Россию, что будет скорее всего Россией воспринято как ядерное нападение. А также японский район ПРО.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

РС-24 написал(а):
MegAres написал(а):
2 АПЛ))) И как далеко эти 2 АПЛ уйдут - они уступают даже российским подлодкам, не говоря уже об американских.
А им и не надо никуда уходить. БРПЛ Китая имеют дальность полета до 7 тысяч км, что достаточно для поражения целей на западном побережье США,ПЛ произведут пуск прямо из мест базирования.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

MegAres написал(а):
А те Донг Фенг 5 могут долететь только если им ПРО не будет мешать. А она мешать будет. И опять же эти ракеты слабее современных российских.
Каким образом ПРО им помешает? Ракеты-перехватчики, которые на Аляске им не причинят ущерба. Иджис их не достанет.

Иджис и THAAD, способны перехватывать такие ракеты. Это тебе не Тополь-М.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
MegAres написал(а):
Иджис и THAAD, способны перехватывать такие ракеты. Это тебе не Тополь-М.
Каким образом? МБР-это не самолет, который можно модернизировать до бесконечности. Основных своих характеристик(скорость и высота полета) МБР достигли в 70-80-ых годах. Потом развитие сводилось к совершенствованию РГЧ, уменьшению КВО и повышению дальности полета.
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
РС-24 написал(а):
MegAres написал(а):
Иджис и THAAD, способны перехватывать такие ракеты. Это тебе не Тополь-М.
Каким образом? МБР-это не самолет, который можно модернизировать до бесконечности. Основных своих характеристик(скорость и высота полета) МБР достигли в 70-80-ых годах. Потом развитие сводилось к совершенствованию РГЧ, уменьшению КВО и повышению дальности полета.

THAAD и Иджис уже могут сбивать такие ракеты(кстати подобных ракет в составе РФ тоже большинство, но тут хотя бы берет количеством). Скорость и высота тут погоды не играют - Иджис уже может сбивать МБР на активном и среднем участке траектории. Китай собственно даже не заморачивается пытаться нападать на США - его ядерный арсенал для этого не предназначен, по крайней мере пока. Основная цель ядерных сил Китая - ближайшие ядерные соседи - Пакистан(хотя эти скорее союзники), Индия, возможно Россия, КНДР, Япония. При этом инфратруктура США располагается от Японии до западного побережья США(тут я имею ввиду базы, различные системы ПРО, АУГ в конце концов). Тихий Океан по большей части лужайка для АУГ США.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
MegAres написал(а):
THAAD и Иджис уже могут сбивать такие ракеты(кстати подобных ракет в составе РФ тоже большинство, но тут хотя бы берет количеством)
THAAD может сбить МБР только на активном участке(мало я себе представляю, откуда на территории России может появиться ТХААД).Иджис тоже только на активном участке.
MegAres написал(а):
Скорость и высота тут погоды не играют - Иджис уже может сбивать МБР на активном и среднем участке траектории.
:Shok: :Shok: :Shok: У Иджиса максимальная досягаемость по высоте-250 км. Средняя высота полета МБР(после активного участка)-600-700км.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Слон написал(а):
Breeze написал(а):
- Там по дальности - более 500 км.
Умалчивается на какой высоте. Думаю, это явно не на предельных высотах, где-нибудь километров 20-40... по аэробаллистической траектории... на излете со сниженной вероятностью поражения...
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-161.html
Вот эти Block II и Block IIA, ими и сбивают спутники и будут сбивать МБР:
rim-161.jpg

Breeze написал(а):
Есть так называемая зона поражения. Её конфигурация и границы зависят от ряда конкретных факторов и рассчитываются сегодня компьютерами ЗРК в пять секунд...
Это мне известно, про нее я и говорю... Нам неизвестна ее точная конфигурация для СМ-3, но исходя из энергетики известны общие особенности ее построения как то:
больше высота - меньше дальность
больше дальность - меньше высота
- Естественно.
Breeze написал(а):
Траектория МБР рассчитывается большими стационарными РЛС на континентальной части. Очень мощными, они видят цель за несколько тысяч км. Они и передают предварительные данные на "Иджис" (есть уже автоматизированные линии связи).
Да, но корабль-ПУ за 10 мин подлетного времени перейти на пару сотен километров явно не способен :-D , поэтому их нужно заранее располагать в районе вероятного пролета перехватываемых ракет.
- Несомненно. Но есть достаточно большая площадь, где может находиться корабль.
Breeze написал(а):
- Если ББ МБР войдёт в зону поражения - по фигу, откуда он летит, с любого из 360 градусов по азимуту. Зона поражения только там несимметричная, вот и всё. Но если цель в зоне поражения - она поражается с заданной вероятностью, точно так же, как и воздушная цель поражается ЗРК в пределах зоны поражения этого ЗРК.
Зона поражения это вообще непрерывно изменяющаяся область в зависимости от параметров траектории цели. И может очень сильно изменяться, особенно если появляется существенный курсовой параметр.
- Она рассчитывается компьютерами ЗРК за доли секунды.
Допустим, корабль-Иджис прикрывает Нью-Йорк в восточного направления, стоит в 100км на восток. Предположим угол падения ББ МБР около 45 градусов (для простоты расчетов). Если МБР пойдет с востока, то будет успешно перехвачена на высоте 200км, на расстоянии 100км от корабля-ПУ, 200км от города. Все цифры, понятно, примерные.
Если МБР пойдет с запада, то ББ будет перехвачен на высоте 120-130км, на расстоянии 220-230км от корабля-ПУ, 120-130км от города.
А вот если МБР пойдет с севера, я не уверен, что перехват вообще возможен, т.к. появляется курсовой параметр 100км, а предельный курсовой парметр для Иджис-СМ3 нам неизвестен а для систем ПРО он вообще может быть относительно небольшим, т.к тут большую роль играет именно скорость цели, т.к. перехват идет не на встречных курсах а под углом.
- В этом случае данную МБР будет перехватывать крейсер, который стоит аккурат рядышком со статуей Свободы! :-D
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Breeze написал(а):
- В этом случае данную МБР будет перехватывать крейсер, который стоит аккурат рядышком со статуей Свободы!
И вместе с ней пойдет ко дну :grin: :grin: :grin:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
MegAres написал(а):
Скорость и высота тут погоды не играют - Иджис уже может сбивать МБР на активном и среднем участке траектории.
- Это просто абсурд. Зачем вообще писать подобные глупости?? Сделай сначала себе рисунок на листке бумаги...
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
из вики:
На данный момент известно о 39 испытательных пусках, 31 из которых были признаны успешными. Важно отметить, что испытания проводятся лишь на имитаторах массовых, но морально устаревших ракет Р-11 (по классификации НАТО SS-1 Scud), разработки конца 40-х — начала 50-х годов прошлого века, не имеющих средств преодоления систем ПРО.

р-11 это типа скада (если я правильно понял).

отменное ПРО

:grin:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Все существующие комплексяы ПРО, кроме GBI, не могут сбивать МБР, а только ОТР и ТР.
Способности GBI проверены только в Америке, достоверных данных (альтернативы) по ним нет.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
marinel написал(а):
Все существующие комплексяы ПРО, кроме GBI, не могут сбивать МБР, а только ОТР и ТР.
Способности GBI проверены только в Америке, достоверных данных (альтернативы) по ним нет.
- И опять Вы хотите всех парней обмануть, голову им задурить:
http://www.freecongress.org/commentarie ... 080227.pdf
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze
Нет не пытаюсь, а доверяю специалистам раздела РВСН.
Вы бы еще на китайском ссылку дали, в качестве док-ва. Мимо как обычно.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
marinel написал(а):
Breeze
Нет не пытаюсь, а доверяю специалистам раздела РВСН.
- Так надо ссылку давать на эту тему, я ведь туда практически не хожу, специалистов тамошних не знаю... Ссылочку, пожалста?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Способности GBI проверены только в Америке, достоверных данных (альтернативы) по ним нет.
Тут понимаете есть одно но. Не важно где они (способности) проверены: в США, в России или еще где. Мы же верим, когда нам говорят, что "Тополь-М" невозможно сбить? Верим на слово. :-D

MegAres написал(а):
THAAD и Иджис уже могут сбивать такие ракеты(кстати подобных ракет в составе РФ тоже большинство, но тут хотя бы берет количеством). Скорость и высота тут погоды не играют - Иджис уже может сбивать МБР на активном и среднем участке траектории
Ага, на догонных курсах со скоростями меньшими, чем скорость МБР. Я еще дрпускаю, что как говорил Breeze и другие эти системы теоретически могут сбить голову МБР на конечном (нисходящем учестке траектории) при определенных условиях и только на встречно-пересекающихся курсах.
 
Сверху