Самурай против рыцаря

[Supremum]

только вот даже чемпионы мира по боксу под нож попадали с плачевным резудьтатом для себя

<Sgt. Joker> Невольно вспоминается ответ Стивена Сигала на вопрос, что бы вы сделали если бы на вас напали двое с ножами?
<Sgt. Joker> Он грит,у меня 7 дан по айкидо. Вообще, очень мало людей с таким уровнем мастерства, но даже я предпочёл бы убежать.

 

[Yurich13]

вполне возможно так и было, только в этой же статье написано, что оружию ынимание уделялось таки больше, емнип, на порядок

Ну разумеется, так же как и самурая в первую очередь учили стрелять из лука, рубить катаной и владеть другими средствами убиения противника. Я не припоминаю самураев мастеров дзю- дзюцу, не умевших владеть оружием.

 

[Андер]

Ну разумеется, так же как и самурая в первую очередь учили стрелять из лука, рубить катаной и владеть другими средствами убиения противника. Я не припоминаю самураев мастеров дзю- дзюцу, не умевших владеть оружием.

ну значит, считаем рацаря и в этом компоненте не уступающим самураю, итог: самурай в ..опе))

 

[Yurich13]

ну значит, считаем рацаря и в этом компоненте не уступающим самураю, итог: самурай в ..опе))

А всему виной изолированность и отсутствие разнообразных сильных противников.

 

[Читатель]

ну значит, считаем рацаря и в этом компоненте не уступающим самураю, итог: самурай в ..опе))

А Вы на глазок оценили возможности японского рукопашного боя и европейского и сделали такие бескомпромисные выводы? Поделитесь соображениями?

 

[Ярослав С.]

Ок. Продолжим Ваш ассоциативный ряд: сражение на Луне, артиллерийская подготовка тактическими ядерными боеприпасами, судит поединок житель Альфы Центавра... Я ничего не упустил?

www.rusf.ru/gromov/books/book9.htm

Можно и так. Токмо тогда мы будем не лошадок обсуждать, и не наличие бронебойных стрел в арсенале самурая и рыцаря, а что-то более другое.

 

[asktay]

Во-вторых, уважаемый asktay будьте, пожалуйста, сдержаннее в оценках других участников.

Договорились

 

[asktay]

Но с условием уважения форумчанами разных наций, японцев в том числе

 

[Читатель]

Можно и так. Токмо тогда мы будем не лошадок обсуждать, и не наличие бронебойных стрел в арсенале самурая и рыцаря, а что-то более другое.

Тогда два равноценных по вооружению воина.

 

[неспич]

Да, вы правы.
А у рыцарей есть что-то подобное? Отдельные приемы точно есть, а вот как на счет системы?

не-а, не правы. Системами рукопашного боя то что японцы называют джиу-джицу стало только в самом конце 19-го(дзю-до) и в первой половине 20-го веков(карате разных стилей, айкидо). До этого в средневековье всё было как у европейских рыцарей-- (С) "отдельные приёмы"... Ну, то есть когда "продвинутые самураи" поняли, что на этом можно деньги наваривать и начали систематизировать технику и раздувая щёки бить себя пяткой в грудь как создателей "лучшего в мире" стиля мордобоя...

 

[Ярослав С.]

Тогда два равноценных по вооружению воина.

Если вооружение равноценное, то что именно сравнивать хотите? Биологические особенности японцев и европейцев или различия в идеологии бусидо и рыцарского кодекса?

 

[Meskiukas]

Просветите, плиз, какие из европейских руконогомашеств дошли до наших времен, я вот не припомню.

Хватает. Славяно-горицкая. Тот же боевой гопак, нещадно осмеянный.

 

[Ярослав С.]

Но говоря по теме, всё же дело будет в том, какие условия боя будут.

Разумеется.

И самурай имеет шансов как бы не больше.

Если не сложно - озвучьте условия, при которых у самурая шансов будет, на Ваш взгляд, больше.
Т.е. рост/вес/возраст/боевой опыт, наличие/отсутствие лошадок (и их параметры), доспехи, вооружение, поле боя, другие условия.

 

[Yan]

Рыцарь закованный в латы в месте со своим конём имея длинное копьё хорошо подходил для пробивания вражеского строя."Свинью"мало какая пехота могла остановить.А вот пеший рыцарь (тем более если он один) обычно становился лёгкой добычей.Их просто роняли на землю и молотили чем попало.С самураем такое не прокатит.
Кроме того у самурая гораздо выше скорость в бою.А в место катаны самурай мог быть вооружён и палицей тэцубо.
Один удар по скворечнику и кукушка улетела.

А вообще имхо больше бы подошла берёзовая жердина.

 

[Yurich13]

С мотивацией, боевым духом и подвигами у европейцев было все в порядке. Пассаж про сатану непонятен, рыцарские ордена в основном христианские были (католические разумеется).

 

[Yurich13]

А вот пеший рыцарь (тем более если он один) обычно становился лёгкой добычей.Их просто роняли на землю и молотили чем попало.С самураем такое не прокатит.

При варианте "один против толпы" что рыцарь, что самурай обречены - хорошо если живым в плен возьмут

Кроме того у самурая гораздо выше скорость в бою.

У самурая в доспехах? Сомнительно что-то.

Кроме того у самурая гораздо выше скорость в бою.А в место катаны самурай мог быть вооружён и палицей тэцубо.
Один удар по скворечнику и кукушка улетела.

Да это уже вариант для самурая. Единственно сей дрын не сабля, быстро не помашешь.

 

[Андер]

https://yandex.ru/images/search?sou...28.1&noreask=1&pos=27&rpt=simage&lr=213&pin=1
вот по такой кукушке?
и да, не сабля. Дубина скорость снижает, плюс "всколзь" не прокатит, нужно хорошо приложиться, а рыцарь тоже на месте не стоит, плюс бастард по-длинее будет, а уж если двуручник

 

[Yan]

вот по такой кукушке?

По моему от хорошего удара дубиной это не спасёт.Оглушит по любому.

и да, не сабля. Дубина скорость снижает, плюс "всколзь" не прокатит, нужно хорошо приложиться, а рыцарь тоже на месте не стоит

Скорость рыцаря снижают латы которые весят довольно дохрена.

плюс бастард по-длинее будет, а уж если двуручник

Вот я и говорю что дрын берёзовый предпочтительнее палицы.

 

[shirag77]

По моему от хорошего удара дубиной это не спасёт.Оглушит по любому.

Скорость рыцаря снижают латы которые весят довольно дохрена.

Вот я и говорю что дрын берёзовый предпочтительнее палицы.

по контексту я понял так что бой ПЕШИЙ?
в таком случае на рыцаре нифига не неподъёмный(конный)доспех а нечто намного более мобильное(и всёравно катаной не берущееся)
и пока етой дрыной замахиваются вполне могут огрести краем щита в зубы и мечом куда нужно

 

[Yurich13]

Скорость рыцаря снижают латы которые весят довольно дохрена.

Гугл говорит, что вес боевых рыцарских лат не превышал 20 кг. Доспех самурая весил от 12 до 15 кг. Не такой и большой разрыв по массе.