Самурай против рыцаря

[anderman]

Вроде изначально рукомашества практиковали простолюдины, а самураи все это дело презирали, т.к. не пристало мечнику таким страдать.

Джиу-джитсу, ЕМНИП, именно самурайский вид рукомашества.

 

[Kali]

это не пики, а бамбуковые палки без наконечников. Для бронированной конницы практически безопасны...

Вы заблуждаетесь - древко оми-яри делалось в основном из ДУБА. Наконечник был железным, мечевидной формы, от 15 см до почти 1 метра длиной, наконечник был довольно узким, имел трёхгранное перо или четырёхгранное, зачастую оми-яри имели хадомэ - перекладину. Длина оми-яри от прим. 4 метров у Ходзё, до почти 7 метров у асигару клана Ода.

 

[anderman]

Дзю-дзюцу развивалось среди самураев феодальной Японии как метод поражения вооруженного и одоспешенного противника без использования оружия. Так как нанесение ударов противнику в доспехах было неэффективным, то наиболее действенные методы нейтрализации врага приняли форму заломов и бросков. Подобные техники были разработаны на основе принципов использования энергии атакующего против него самого, что предпочтительнее прямого противостояния.

Искусство дзю-дзюцу редко практиковалось в низших слоях населения, не имеющих права ношения оружия, так как техника его достаточно сложна в изучении и существовала только внутри школ

https://ru.wikipedia.org/wiki/Джиу-джитсу

 

[Урий]

Джиу-джитсу, ЕМНИП, именно самурайский вид рукомашества.

Да, вы правы.
А у рыцарей есть что-то подобное? Отдельные приемы точно есть, а вот как на счет системы?

 

[Андер]

тоже может быть, тогда у самурая, вообще, все грустно
в общем, если подвести промежуточный итог, в большинстве случаев побеждает рыцарь, в силу своей бронированности и лучшего оружия, предназначенного для поражения бронированного оружия, в конном бою тоже самое

 

[anderman]

древко оми-яри делалось в основном из ДУБА.

Как говорит по этому поводу ВИКИ:

Классическое яри состоит из древка (эбу или нагаэ), к которому крепится наконечник (хо). Древко длиной 1,8—2,5 м, в сечении, как правило, круглое или многогранное (а не овальное), из дуба или, реже — бамбука. Наконечники были длиной 15—90 см и отличались мечевидной формой, крепились с помощью хвостовика(накаго). Они позволяли наносить колющие и рубящие удары. Благодаря таким наконечникам яри могут быть классифицированы, как глефы.

 

[Kali]

а при чем тут самураи???

При том, что противопоставить атаке тяжёлой рыцарской конницы самураи могли только пехоту с пиками, так как собственное оснащение не позволяло им эффективно отразить такую атаку без неоправданно тяжёлых потерь.
З. Ы. Ирония и её распознание не ваш конёк, да?

 

[Kali]

Самураи - военно-феодальное сословие. Появление первых представителей сословия военно-служилого дворянства Японии относится к VII–VIII вв. н. э. Тогда еще они не назывались собственно самураями. Буси, букэ, цувамоно — так называли вооруженных людей.

Спасибо, но я это знаю. Не хотел перегружать коллег лишними подробностями, ибо и так злоупотребляю своим нихонофильством.

 

[Андер]

При том, что противопоставить атаке тяжёлой рыцарской конницы самураи могли только пехоту с пиками, так как собственное оснащение не позволяло им эффективно отразить такую атаку без неоправданно тяжёлых потерь.
З. Ы. Ирония и её распознание не ваш конёк, да?

ну тогда, берем стратегический бомбардировщик и выигрываем у самураев всухую

 

[Kali]

о японец лучше борется, у него есть шанс повалить рыцаря

В наших Палестинах воины тоже вроде как практиковались в рукомашествах и ногодрыжествах.

 

[Kali]

ну тогда, берем стратегический бомбардировщик и выигрываем у самураев всухую

Тонко. Остро. По-заграничному.

 

[Андер]

В наших Палестинах воины тоже вроде как практиковались в рукомашествах и ногодрыжествах.

Да вроде, в наших как раз смысла в этом не было, кулачный бой - мужицкая забава, воин начинается с ножа
классно выглядите, мне нравится))

 

[Kali]

Да вроде, в наших как раз смысла в этом не было, кулачный бой - мужицкая забава, воин начинается с ножа

 

[Kali]

классно выглядите, мне нравится))

Спасибо, конечно, но где вы МЕНЯ видели?

 

[Читатель]

Да вроде, в наших как раз смысла в этом не было, кулачный бой - мужицкая забава, воин начинается с ножа
классно выглядите, мне нравится))

Да ну??? А те же национальные танцы вприсядку ни о чём не говорят? Такое ощущение, что Вы лишаете воина любой способности выжить и победить по каким-то личным мотивам. Или просто по незнанию, с большей вероятностью.

 

[Yurich13]

Да вроде, в наших как раз смысла в этом не было, кулачный бой - мужицкая забава, воин начинается с ножа

Крестьяне в рукопашном бою были лучше рыцарей? Да ну нафиг!

 

[Андер]

Просветите, плиз, какие из европейских руконогомашеств дошли до наших времен, я вот не припомню.
Безусловно, подготовка была, но скорее на общем базовом уровне, без углубленного изучения. Вот защита от оружия или владение ставились на уровень рефлексов. И как раз потому, что рыцаря легче застать без порток, нежели без оружия

 

[Yurich13]

А у рыцарей есть что-то подобное? Отдельные приемы точно есть, а вот как на счет системы?

Гугл поделился статейкой. Можно предположить, что таки было:
http://masterboja.ru/interesnyie-sistemyi-boya/nemetskaya-shkola-borbyi-v-srednevekovoy-evrope.html

 

[Андер]

вспомнил, бокс
только вот даже чемпионы мира по боксу под нож попадали с плачевным резудьтатом для себя

 

[Андер]

Гугл поделился статейкой. Можно предположить, что таки было:
http://masterboja.ru/interesnyie-sistemyi-boya/nemetskaya-shkola-borbyi-v-srednevekovoy-evrope.html

вполне возможно так и было, только в этой же статье написано, что оружию ынимание уделялось таки больше, емнип, на порядок