Foхhound написал(а):
Кстати, а какая разница
сколько шилок? Их все равно
сразу вынесли.
Большая. Вынесли, не вынесли, но они были. И в большем количестве, чем в чечне. Не уходите от ответа.
Foхhound написал(а):
У нас есть и более слабые
пушки. ГШ-23, например.
Можно даже 2А14 пристроить,
но это не надо.
Знаете, можете сейчас писать что это ИМХО(в общем так и есть) и требует доказательств, но я думаю, что на Ми-28 эту пушку поставили потому, что на Ка-50 она стояла. Возможно, пушка меньшего калибра была бы доводом, чтобы не принимать миль на вооружения. Вот милевцы и перестраховались.
Подумайте сами.
Foхhound написал(а):
Слышел я это, давно гуляет.
Михеев пиаром занимается
(Это, кстати, про Камовскую
машину с 2А42).
ОКБ Миля уже ставило пушку
в аналогичном месте(Ми-24П),
результат знаем.
Так разница какая, если Камов и не так точен, как говорят, в этом же источнике написано, что пушка Апача точнее, ~в 2 раза, по сравнению с Ми-28
Foхhound написал(а):
Почему-то сравнивая точность
пушек, вы не берете во
внимание, то, что Ми-28Н
тяжелее апача более, чем на
ТРИ тонны. Это тоже влияет на
точность.
Не спорю, влияет. Но ми весит меньше, чем БМП. Точности такой не будет, да еще и расположена не совсем удачно(вы читали, я приводил).
Foхhound написал(а):
Вы наизусть знаете таблицы
CAX Ми-28Н и апача?
Нет, не знаю.
Foхhound написал(а):
Апач имеет преимущество
только в боезапасе. Не в массе
залпа. Масса залпа(плотность
огня) и боезапас - разный
вещи
Вот вы и не путайте. масса залпа - это масса залпа, масса залпа у ми - выше, из-за не на много большей массы снаряда. плотность огня - это плотность огня - пушка Апача точнее, попадать будет чаще, плотность огня следовательно больше, да и боезапас будет влиять. На апаче вы сможете не экономить его, а вот на Ми... Будете думать. Боезапас - это боезапас, вы то хоть не будете спорить, что на апаче он больше.
Foхhound написал(а):
Нет, пушку не надо
переносить. Вы путаете
плотность(массу залпа) с
боезапасом. Поставьте на
Ми-28Н 2А14 и будет вам
охренительный боезапас.
И каким образом вы повысили точнось, не перенося пушку, и не меняя её. Вы так ни чего ни привили, всё это ваше ИМХО. Не нравятся мои данные - привидите свои, я пока от вас ни чего не увидел.
Foхhound написал(а):
Я думал догадаетесь
, с айрвара. Описание 2а42 и Ми-28Н.
Foхhound написал(а):
heckler писал(а):
Ну и где я это написал?
heckler писал(а):
Так как наводить, когда в ИК
диапазоне цель не видно, а
визуально черевато сбитием?
Только РЛС
И где вы тут слово "Апач" увидели? :???:
Foхhound написал(а):
У апача БРЛС намного слабее -
Раз
Выделять цели на фоне земели
сложнее - Два.
Тунгуска может искать РЛС в
пассиве - Три.
Кто вам сказал, что она слабее, если проектировалась, чтобы тунгуски обнаруживать. Во-вторых, согласен, сложнее, но Апач с этим может справлятся.
3. Каким образом тунгуска обнаружит Апач в пассивном режиме обнаружит?
Foхhound написал(а):
Товарищ heckler, давайте не
будем в этой теме обсуждать
потенциалы Чеченских и
Иракских партизан, ок? Один
Алллах знает чего и сколько у
них было и есть.
Так не я это начал, а вы, ни каких оснований вам верить нет. Поэтому не затрагивайте те темы, которые не можете доказать.
Foхhound написал(а):
Во-первых почти на 70 грамм.
Во вторых - 180м/с = 648км/ч.
Не критично?
М789 - 350,5г. Масса снарядов для 2а42 - 390-400г. Во-вторых - кто это скорость снарядов в км/ч мерит, кроме вас, летел бы снаряд из 2а42 целый час - было бы кретично. А так - за 2 сек у м789 расстояние 1610 м - у нашей - 1800- 1960м. Не кретично. Дальше нужно еще умиудриться попасть. Что нам, что им.
Foхhound написал(а):
Не совсем. Да и измышления эти основаны не на собственном ИМХО.
Так, Фокс, с логикой дружите? Давайте думать вместе. Учитывая и ТТХ, и здравый смысл.
Не смотря на большую массу вертолета Ми-28, проблемы с точностью не решили(я давал данные). Точность ниже чем у Апача.
Вам так нравится масса залпа(только как - во времени, или одним снарядом залп? Одним снарядом тут и сравнивать не надо, у ми побольше, но не на много). Давайте сравним.
На нее ведь скорострельность влияет, не так ли? Ну и боекомплект, сейчас объясню почему. 2а42 скорострельность переменная 300/800, боекомплект на миле - 300, из которых по 150 оф и бз. на м230 - постоянная - 625+/-25, боекомплект - 1200, все - фугасные.
При скорострельности 300 на ми, масса залпа выше у Апача. Не будете спорить я думаю? За то же время, апач выпустит в 2 раза больше снарядов, чем миль(не верьте тем, кто говорит что у Апача нужна остановка, читайте описание М230 на айрваре том же, хотя там и не написано, что остановка не нужна, но всё равно поймете).
Теперь при скорострельности 800 на ми. Естественно, масса залпа выше. Но. Теперь акцент на точность и вашу логику. Точность пушки Апача ~в2раза выше таковой у миля. То есть, чтобы так же часто попадать, как Апач, милю нужна скорострельность 1200 в/мин. Да и не известно, будут ли попадания чаще, вертолет то ох как затресет. Теперь логику включайте. Вы пилот ми. У вас есть 300 снарядов. Вы рискнете остаться без всего боекомплекта за минуту интенсивного боя(при 800в/мин, вы же не будете все за раз отстреливать, тогда вообще ~25сек и всё)? Если очень уж приспичит, можно раз пальнуть, ну а больше я бы не стал.
Видите,
практическая масса залпа выше.
Теперь плотность огня. Тут боекомплект роль играет.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Дело вот в чем, из-за большего боекомплекта цель(цели) будет находится под огнем дольше, чем та же цель(цели) у ми. А более точная пушка Апача этот показатель улучшает еще больше.
Отсюда и эффективность
пушки Апача выше, чем
таковая у Ми.
Хотя можете уже ни чего не
писать, всё равно на днях меня
ожидает поездка на малую
родину - Смоленщину,
интернета там нету. Уезжаю,
убедившись что наши
вертолеты, увы, увы, увы,
слабые конкуренты Апачу, а в
условиях не папуаской войны
вообще, увы, пока не в нашу
пользу.
В общем ни каких аргументов
в пользу ни ми, ни ка я не
увидел(да и не воевали они,
по сути - летающая реклама,
увы), по Апачу все данные
были даны. От сюда смело
можно считать Апач самым
лучшим ударным вертолетом
мира.
Р.S. Интересно то, что на апаче
во время ведения боевых
действий в Ираке летала
женщина - оператор
управляемого вооружения,
она участвовала в том
знаменитом и провальном
штурме "медины" ночью 23
марта 03 года. Не знаю, как к
этому относится, всё же
слабый пол на войну
посылать, но факт интересный.
.
(слив ваш :OK-) ) Точность точность, какая точность? Вы считаете Апач точен? умойтесь это такой же друшлаг,более менее точен на расстоянии 400м Ми-28 так же бьёт на 1500м и логика здесь ни причём просто инженерные решения позволяют компенсировать недостатки. Кстати Кто вам сказал что пушка в носу вертолёта это плохо. И что её поставили туда чтобы при стельбе возмущать динамическое равновесие машины? Ростопшинские форумные флудерасты? Там всё прекрасно сбалансировано и моменты парируются конструкцией изначально ЭТА машина создавалась именно под эту пушку именно в этом месте. 
.
