Самый лучший ударный вертолёт Мира

Лучший вертолёт?

  • А-129 манруст

    Голосов: 0 0,0%
  • РАН-2 тигр

    Голосов: 0 0,0%
  • AH-64 Apache

    Голосов: 0 0,0%
  • AH-1Z King Cobra

    Голосов: 0 0,0%
  • Ка-52:

    Голосов: 0 0,0%
  • Ми-28Н

    Голосов: 0 0,0%
  • Ми-24

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
boyan написал(а):
Это не так 2А42 ставили еще на Ка-29, отсюда и ноги растут на ее положение на Ка-50
Про Ка-50 не знаю, а вот Ми-28 действительно стояла сначала ГШ-23 с Ми-24М, но это только пока турели под 2А42 не было.
ОКБ Миля вначале хотело поставить 30-мм пушку. Прорабатывалась и 2А42. Но потом сочли 30 мм через чур мощным и решили ставить ГШ-23(в рамках этого тендера, на ударный вертолет).
MRJING написал(а):
Ребят специализированная пушка всегда лучше выполняет свои задачи чем пушка содранная вообще с другого рода техники.

Вы бы ещё и пушку от гаубицы прикрутили 280 мм. А на все вопросы отвечали зато какой калибр! Какая бесперебойность!!
:-D
Во-1 Калибр единый. Даже на ГШ-30-1(специальная авиационная пушка) такой.
Во-2 Чем она уступает пушке апача? Про точность "в 2 раза" - не надо :) .
 

quick

Участник
Сообщения
14
Адрес
Екатеринбург
Не читайте перед обедом мурзилок, тем паче камовских. Подбирали они место установки пушки вынужденно, потому что не смогли сделать нормальную турель, ТЗ требовало угол поворота пушечной установки по азимуту от + 100 до -100 во всем диапазоне скоростей, т.е. этот пункт ТЗ они выполнить не смогли. Прочую мурзилочную хрень даже коментировать совестно, скажу лишь Ми-28 стреляет из пушки во всем диапазоне углов на всех скоростях, и попадает с заданной точностью благодаря механизмам компенсации отдачи и БЦВМ, рассчитывающей все необходимые поправки. При испытаниях НППУ-280 изделия 280, результаты были даже лучшие чем того требовали военные: на 1500 метров очередь укладывается в 5 тысячных дальностей в диапазоне углов поворота ППУ от 60 град. При стрельбе прямо по курсу - не более 3 т.д., у Ка-50 1,6 т.д., на той же дистанции, что конечно точнее, никто не спорит, но комплексная эффективность НППУ-280 несравненно выше.
http://www.aviaport.ru/conferences/41332/9.html

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Учитывайте что стрельба ведется очередью ОФ снарядами, и обнаружение цели типа человек маленькая, а по бронетехнике стреляют ПТУРами,а не из пушки

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

http://www.popmech.ru/blogs/post/220-na ... sh/page/5/
Результаты были отличные как при испытании Ми-28 в Гороховце, так и Ми-28Н в Ахтубинске. На основной дистанции применении пушки в 1500 метров на Ка-50 очередь снарядов укладывается в 1.6 тысячных дальности, Ми-28 в 3 т.д. при отклонении пушки в 45-60 градусов, и до 5 т.д. при повороте на 90-110Если не отклонять пушку я думаю что можно достигнуть и более высоких результатов
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Читал на досуге. Много смеялся. Подбирал материалы.
heckler упертый парень, не сдается. Хотя бы цифры проверял :-D
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.

boyan

Активный участник
Сообщения
701
нет я инженер, человек , который рассказывает летчикам, что надо делать :)
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Камраден - гм... как вообще в НАТО осуществляется авиаподдержка?
Может ли комвзвода вызвать авиаудар? И кто прилетит - вертушки или исребители?
Как и кем осуществляется целеуказание?
Или в каких случаях можно вызвать транспортник для эвакуации... то есть как?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Кстати... кто в там из форумчан в Америке или Афгане - про арго или жаргон при переговорах в бою немного расскажите :OK-)
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Aleks написал(а):
Камраден - гм... как вообще в НАТО осуществляется авиаподдержка?
Наземные подразделения, в зависимости от обстановки вызывают авиаудар, обычно есть авианаводчик, он дает координаты целей. Есть также специальное оборудование - лазерные целеуказатели, приборы точного спутникового наведения (те самые, по сигналам которых точно прилетают JDAM/SDB, а не по координатам с самолета, как некоторые думают). :) Например http://gps-club.ru/gps_cat/detail.php?ID=32016

Эта продукция используется в различных военных программах от наземных и воздушных систем связи до систем точного наведения оружия и ракет. При использовании в системах связи она позволяет командному центру определить точное местоположение истребителя и вести разговоры с безопасным шифрованием. При использовании в системах наведения оружия и ракет, с ее помощью устанавливается местонахождение цели по GPS координатам, что позволяет наносить точечные удары, минимизируя сопутствующие повреждения строений, дружественных подразделений и гражданских лиц. В отличие от других систем наведения GPS наведение имеет солидное преимущество при любой погоде и не зависит от времени суток при проведении военных операций.

Aleks написал(а):
Может ли комвзвода вызвать авиаудар?
да.

Aleks написал(а):
И кто прилетит - вертушки или исребители?
Зависит от того, какие силы есть в распоряжении командования, что находится в воздухе, что можно поднять. Обычно направлять ближайшие к точке самолеты/вертолеты непосредственной поддержки войск.

Aleks написал(а):
Как и кем осуществляется целеуказание?
См. выше.
 

misima

Активный участник
Сообщения
96
Адрес
Самара
простите опрос бред отт начала до конца. апач, ми-28 , ка-50 близки в общем то по характеристикам. но какой смысл сравнивать вертолеты которых выпущено нес колько тысяч. несколько десятков и несколько едениц соотвесвенно. и пропорция эта вряд ли изменится
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
misima написал(а):
простите опрос бред отт начала до конца. апач, ми-28 , ка-50 близки в общем то по характеристикам. но какой смысл сравнивать вертолеты которых выпущено нес колько тысяч. несколько десятков и несколько едениц соотвесвенно. и пропорция эта вряд ли изменится

Если вы заметили, то опрос звучит как "лучший...." а не "самый массовый...." или самый заслуженный" и т.п. посему тираж значения не имеет.
 

misima

Активный участник
Сообщения
96
Адрес
Самара
ddd написал(а):
Если вы заметили, то опрос звучит как "лучший...." а не "самый массовый...." или самый заслуженный" и т.п. посему тираж значения не имеет.

Не совсем корректно. если честно. это все равно что сравнивать авто концепт который и в серию то не пойдет а если пойдет то через много много лет. и обычный серийный автомобиль . пусть и ферарри. вот на вопрос самый лучший танк второй мировой войны большинство однозначно ответять - т-34. и будут правы хотя это не самый продвинутый с точки зрения танк был. но он был самым массовым, просты, дешевым и в тоже время эфективным. здесь тоже самое. апач не самое протсо оружие конечно, но его количество не оставляет сомнений что на сегодня это лучший вертолет. потому что он ЕСТЬ. а вот ми-28 и ка-52 нет. как это ни печально. и вероятнее всего больше их не будет. дело ни в том что денег нету а в том что промышленность наша эту технику в больших количествах производить просто не в состоянии.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

и это не беря во внимание тот факт что ни у ми-28 ни у ка-50(52) нет практически наработанного боевого опыта. пара камовых или ночных охотников которын там в чечне летали или в осетии ни в счет. это несерьезно. весомой силы эти машины сейчас не представляют. вот апач с ми-24 гораздо честнее
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
misima написал(а):
простите опрос бред отт начала до конца. апач, ми-28 , ка-50 близки в общем то по характеристикам. но какой смысл сравнивать вертолеты которых выпущено нес колько тысяч. несколько десятков и несколько едениц соотвесвенно. и пропорция эта вряд ли изменится
Несколько тысяч вы об Ми-24 видимо хотели сказать? Потому что Apache по моим данным, пока близко к 1000 серийных машин не приблизился. Кстати, вы как ветеран, могли бы замолвить словечко за Крокодила. Возможно, вас в боях выручал не раз. Было?

Насчет Ми-28Н, на последней выставке Helli Russia 2010 были объявлены новые планы.
МО собирается закупить до 2015 года порядка 200 вертолетов этой серии. Сейчас идет доработка нового варианта Ми-28НМ (Ночной Модернизированный). У военных есть претензии к энерговооруженности и бортовому оборудованию. Подозреваю, что будет стоять что-то типа ВК-2500 и обновленный состав электроники с прицельными комплексами от УОМЗ.

С Ка-52 несколько менее оптимистично, но вполне вероятно, что ими будут оснащать перспективные вертолетоносцы (партия около 50 шт). Плюс предлагаются на экспорт.
Ка-52 в этом году завершает госиспытания с полным БРЭО.
 

misima

Активный участник
Сообщения
96
Адрес
Самара
Kaa написал(а):
Несколько тысяч вы об Ми-24 видимо хотели сказать? Потому что Apache по моим данным, пока близко к 1000 серийных машин не приблизился.
да около или чуть более тысячи. но сути не меняет

Kaa написал(а):
Кстати, вы как ветеран, могли бы замолвить словечко за Крокодила. Возможно, вас в боях выручал не раз. Было?
нет не было. видел его пару раз в ханкале зимой 2000-го. кого он победил не знаю. применяли в горах насколько я знаю. в частных и дольно редких случаях. в любом случае влияния на ход боевых дейсвий он не оказал.

Kaa написал(а):
Насчет Ми-28Н, на последней выставке Helli Russia 2010 были объявлены новые планы. МО собирается закупить до 2015 года порядка 200 вертолетов этой серии. Сейчас идет доработка нового варианта Ми-28НМ (Ночной Модернизированный). У военных есть претензии к энерговооруженности и бортовому оборудованию. Подозреваю, что будет стоять что-то типа ВК-2500 и обновленный состав электроники с прицельными комплексами от УОМЗ. С Ка-52 несколько менее оптимистично, но вполне вероятно, что ими будут оснащать перспективные вертолетоносцы (партия около 50 шт). Плюс предлагаются на экспорт. Ка-52 в этом году завершает госиспытания с полным БРЭО.

Эх планы планы планы. реальность значительно хуже. мое мнение - я в это не верю. по крайней мере в обозримом будущем причины описал выше. состояние любого предприятия ВПК мне слишком хорошо знакомо что бы сделать такие выводы. собсвенно претензии военных это только подтверждают. многое из того что отвечает требованиям современной войны наша промышленннсть производить не может.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
misima написал(а):
нет не было. видел его пару раз в ханкале зимой 2000-го. кого он победил не знаю. применяли в горах насколько я знаю. в частных и дольно редких случаях. в любом случае влияния на ход боевых дейсвий он не оказал
Странно. По кинофотохронике вертолет массово применялся в Дагестане 1999 г, в Чечне 2000-2001 года. Видел его в сюжетах над Грозным, над Комсомольским. В горах активно использовался (откуда и потери). Да здесь некоторые хорошо отзывались (например OleGroSS).
 
Сверху