Шведский истребитель "Грипен"

Можно ли считать SAAB JAS 39 "Грипен" истребителем 5го поколения?

  • да

    Голосов: 0 0,0%
  • нет

    Голосов: 27 100,0%

  • Всего проголосовало
    27

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Меня пока больше всего поражает что Швеция тягается с большими странами на равных в таком вопросе как военная индустрия. Правда против F-35 играет то что он ещё не совсем готов и против Тайфуна - то что дороговат.
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
shmak написал(а):
Меня пока больше всего поражает что Швеция тягается с большими странами на равных в таком вопросе как военная индустрия. Правда против F-35 играет то что он ещё не совсем готов и против Тайфуна - то что дороговат.
А чем Швеция хуже скажем Франции?
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
Меня пока больше всего поражает что Швеция тягается с большими странами на равных в таком вопросе как военная индустрия.

"Большие страны" - это, собственно, какие?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
shmak написал(а):
Меня пока больше всего поражает что Швеция тягается с большими странами на равных в таком вопросе как военная индустрия.
Если страна умеет делать автомобили мирового уровня -почему не может всего остального?
Вот когда наоборот - это странно.... :???:
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
У шведов традиционно отличное оружие. Экспорт в более чем 90 стран мира, в т.ч. США. Притом, что страна не воевала более 200 лет
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
almexc написал(а):
А чем Швеция хуже скажем Франции?

Сравните величину населения.:-D

Весьма удивительно. Хотя для Грипена так много удачи пока не видать. Где его закупили, где есть перспективы? Норвегия обзаведется Ф-35, Дания, Голландия и вроде Финляндия тоже.
Чехия только кроме самой Швеции вроде купила пару штук.
Участвует в Индии, но шансы там не так велики. В деле еще Бразилия.

Barbudos написал(а):
Если страна умеет делать автомобили мирового уровня -почему не может всего остального?
Вот когда наоборот - это странно.... :???:

Не надоело вам все про одно басню рассказывать? СССР технологически, начиная с самых базовых принципов, отставал везде и повсюду, и из-за этого русские неспособны ничего сделать толкового, что подразумевается и на ОПК? :-(

Вот интересно, о каком мировом уровне автомобилей вы говорите. О уровне перед банкротством стоящего того же самого, что Грипен производящего, "Сааба"? Ну "Вольво" в среднем классе себе нишу нашел, но и здесь доля его на мировых рынках в своем же классе крохотная.
Или речь о вообще гниющей (в основном Дженерал Моторс и Крайслер) американской автомобильной промышленности, которая только засчет 30 мрд $ декабрьской государственной помощи еще что-то производит?
Да и вообще, когда это было последний раз, чтоб самые лучшие или современные машины производились в США? :-read:
Извините, но судить на основе определленных промышленных секторов по совершенно другим - полный бред.
Особенно, когда, как это не редко было в прошлом на этом форуме, сравнивают немецкий мэрин с российским ВАЗом, для обоснования превосходства какого ни будь самолета США над сушкой или мигом.
Судя по этому Германия вообще уже самолеты 6-го поколения производить должна. Ан-нет, с кучей других европейских государств собирают тайфуны и своего транспортника ни временно, ни технически до ума довести не могут - русский, уже десятилетия летающий, Ан-124 на прокат берут. О каком превосходстве здесь речь может бытъ?
У каждой страны просто получается одно немного лучше, чем другое, в чем и заключается смысл международного распределения работы, и вполне возможно, что российские производители могут что-то, чего не могут заподные. Судить по определенным продуктам состояние и возможности всей экономики, не только предвзято, но даже и глупо.

Простите, Barbudos, что так получилось, но это я хотел бы сказать всем участникам, так как этот вопрос поднимается на форуме гораздо часто. :-D
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
Космополит,
Вы сравните, сколько весит радар на Грипене, и сколько радар 29-м - сразу станет ясно, у кого военная техника получается лучше. Тут не приукрашивать надо что-либо, а догонять изо всех сил.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Andy написал(а):
Меня пока больше всего поражает что Швеция тягается с большими странами на равных в таком вопросе как военная индустрия.

"Большие страны" - это, собственно, какие?
- Индонезия, Пакистан, Бангладеш... :OK-)
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Andy написал(а):
Космополит,
Вы сравните, сколько весит радар на Грипене, и сколько радар 29-м - сразу станет ясно, у кого военная техника получается лучше. Тут не приукрашивать надо что-либо, а догонять изо всех сил.

Ну так приведите числа.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Космополит написал(а):
Судить по определенным продуктам состояние и возможности всей экономики, не только предвзято, но даже и глупо.
Не в бровь,а в глаз.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Куда мне с моими 5и классами...:think:

Ну прочность, мощность, безопасность повысили вроде, а расходы на жизненный цикл наоборот снизили, 12 лет как летают. :-D
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
Космополит написал(а):
Andy писал(а):
Космополит,
Вы сравните, сколько весит радар на Грипене, и сколько радар 29-м - сразу станет ясно, у кого военная техника получается лучше. Тут не приукрашивать надо что-либо, а догонять изо всех сил.


Ну так приведите числа.

PS-05/A: 156 кг
Жук-М: 220 кг

Остальные характеристики можно очень грубо принять равными.
Данные Википедии.
 

РУСАК

Активный участник
Сообщения
1.047
Адрес
МоскваР
Breeze написал(а):
Всё-таки невероятной красоты аппарат
О вкусах спорят. По мне,так красивее МиГ -29 и Су-27 нет. А МиГ -23 вообще песня
Космополит написал(а):
Не надоело вам все про одно басню рассказывать? СССР технологически, начиная с самых базовых принципов, отставал везде и повсюду, и из-за этого русские неспособны ничего сделать толкового, что подразумевается и на ОПК?
:good: Умничка
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
РУСАК написал(а):
Космополит писал(а):
Не надоело вам все про одно басню рассказывать? СССР технологически, начиная с самых базовых принципов, отставал везде и повсюду, и из-за этого русские неспособны ничего сделать толкового, что подразумевается и на ОПК?

То, что Советский Союз отставал в технике огранки алмазов, прямого отношения к ВПК не имело. То, что сборная СССР по футболу играла хуже сборной Бразилии, прямого отношения к ВПК не имело. Однако факт общего отставания отечественного автомобилестроения имел с уровнем ВПК уже прямую связь, хотя бы потому, что свидетельствовал о среднем уровне культуры производства. Ну а отсталость элементной базы не связывать с отсталостью ВПК вообще нелепо. Нет нормальной электроники, не будет и нормального самолета.
 

Verof

Активный участник
Сообщения
80
Адрес
Riga, Latvia
Andy написал(а):
Космополит написал(а):
Andy писал(а):
Космополит,
Вы сравните, сколько весит радар на Грипене, и сколько радар 29-м - сразу станет ясно, у кого военная техника получается лучше. Тут не приукрашивать надо что-либо, а догонять изо всех сил.


Ну так приведите числа.

PS-05/A: 156 кг
Жук-М: 220 кг

Остальные характеристики можно очень грубо принять равными.
Данные Википедии.
У шведов есть афар?
 
Сверху