Системы борьбы с БПЛА

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
20.360
Адрес
Россия
Что проще/быстрее перевооружиться на дробовики и "новые" патроны 12го кал., или просто на новые патроны.
Тем более одно не отменяет другого.
ИМХО быстрее таки запилить антидроновые патроны 5,45х39. И потом их модернизировать.

А дробовики и так под пташек оптимизировались 100+лет.
Масса дроби у патрона 12 gauge 32 грамма.
У 5,45 дроби в кембрике грамма два от силы.
Вот и вся арифметика.
Это еще не касаясь резкости боя.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
8.016
Адрес
Одесса
Масса дроби у патрона 12 gauge 32 грамма.
У 5,45 дроби в кембрике грамма два от силы.
Вот и вся арифметика.
Это еще не касаясь резкости боя.
Это вы не в тех попугаях считаете.
Масса стАльной 5,45 пули 3,7г.
Ежели пожертвовать скоростью, то можно дотянуть до 5-6г.
Вот и получается что 6шт выстрелов АК настапают на пятки 12 gauge 32 грамма.
 

Читатель

Активный участник
Сообщения
5.256
Адрес
Беларусь, г. Вилейка
Это вы не в тех попугаях считаете.
Масса стАльной 5,45 пули 3,7г.
Ежели пожертвовать скоростью, то можно дотянуть до 5-6г.
Вот и получается что 6шт выстрелов АК настапают на пятки 12 gauge 32 грамма.
Сайга для этого есть, и выдумывать ничего не надо..
6 выстрелов? Разве что очередью. Одиночными на это времени может не быть.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
8.016
Адрес
Одесса
Сайга для этого есть, и выдумывать ничего не надо..
Только Сайг этих сколько на взвод/отделение будет?
А Калашей аккурат на всех хватает.
Тем более нынче часто бойцы действуют двойками/четверками или сколько в транспорт влезет.
Тоже самое касается экипажей САУ/РСЗО, расчетов арты/минометов и дроноводов тоже.

Вы надеюсь не предлагаете пол армии перевооружить на "новое" оружие с "новым" боеприпасом.
Под "новым" я имею ввиду для армии.

6 выстрелов? Разве что очередью. Одиночными на это времени может не быть.
При самообороне на близких дистанциях очередью конечно.
А на дальних 100+м скорее всего никак, ибо ФПВ слишком маленький и подвижный.
 
Последнее редактирование:

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
20.360
Адрес
Россия
Ежели пожертвовать скоростью, то можно дотянуть до 5-6г.
А вы дробины, простите, соплями между собой клеить будете? В смысле что очень большей обьем будет занимать закрытый пыж-контейнер, он же кембрик, небходимый для прохождения снарядом канала ствола. А еще надо учитавать что ствол то не гладкий, а нарезной. И это тоже привносит массу интересных монентов в конструцию.

Только Сайг этих сколько на взвод/отделение будет?
А Калашей аккурат на всех хватает.
А калаши и не нужны сейчас, по большей части. Если только непосредственно штурмАм на штУрмах. В версии АК-12К и СК.
Все остальное время, и тридцать километров пути до нуля, дробовик гораздо актуальнее.
Да и на непостредственно штурмовых действиях тоже возможно применение, дистанции боя позволяют.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
8.016
Адрес
Одесса
А вы дробины, простите, соплями между собой клеить будете? В смысле что очень большей обьем будет занимать закрытый пыж-контейнер, он же кембрик, небходимый для прохождения снарядом канала ствола. А еще надо учитавать что ствол то не гладкий, а нарезной. И это тоже привносит массу интересных монентов в конструцию.
Вы лезите в подробности которые можно обсуждать до морковкина заговения.

Например "дробины" могут быть из латуни диаметром 5,6мм, как пуля, и кембрик не нужен. Собственно СЦ226 "Многоточие" именно такие. Если жаба душит, то можно сделать из стали планкированной той же латунью. Но это надо крепко вложиться в подготовку производства.

Как склеить а при выстреле расклеить и т.п. это конечно интересные вопросы. Но дорогу осилит идущий.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
20.360
Адрес
Россия
Например "дробины" могут быть из латуни диаметром 5,6мм,
Диаметр: 5,6 мм → радиус 2,8 мм = 0,28 см
· Объём шара: V = \frac{4}{3} \pi r^3
· Плотность: 8,5 г/см³

Расчёт:
r^3 = 0,28^3 = 0{,}021952

V = \frac{4}{3} \times 3{,}1416 \times 0{,}021952 \approx 0{,}0919 \text{ см}^3

Масса: m = 8{,}5 \times 0{,}0919 \approx 0{,}78 \text{ г}

---

Итого: латунный шарик диаметром 5,6 мм весит примерно 0,78 грамма.
Длина пули 5,45 равна 25,5 мм, делим на 5,6 получаем 4,55 умножаем на 0,78 получаем 3,55 грамма сферической латуни в ваккуме.
Но это без учета пыжа-контейнера.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
8.016
Адрес
Одесса
Вы лезите в подробности которые можно обсуждать до морковкина заговения.
Вы таки лезите в подробности.
Желаете морковкина заговения? :)

Ну тогда пуля может быть длиной не 25мм, а 35мм. Пороху меньше скорость меньше, ну пусть будет 600м/с., этого хватит для дрона на 50+м.
Ибо дробовик пуляет свином D~4,5мм со скоростью до ~400м/c.

И пули могут быть не шариками, а конусами вложенными друг в друга.
Тогда получится острый цилиндр D=5,5мм, L=35мм., масса пули ~6...7грамм.

Вот же шаги в этом направлении:

IMG_20260512_030240_642.jpg
 
Последнее редактирование:

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
20.360
Адрес
Россия

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
20.360
Адрес
Россия
А три пули это ваще сильно.
90 поражающих элементов в одном магазине против 150-180 .
В одном патроне 12gauge , с тройкой, не самой такой и мелкой дробью.
 
Последнее редактирование:

Алек

Активный участник
Сообщения
8.016
Адрес
Одесса
А в какую сторону она будет длиной?
Чтоб в магазин не влезла, или чтобы патрон телесктпический мостырить?
Так понятно в какую сторону оно удлинняется?
images.jpeg-27.jpg

А три пули это ваще сильно.
90 поражающих элементов в одном магазине против 150-180 .
В одном патроне 12gauge , с тройкой, не самой такой и мелкой дробью.
А чего 3ка, давайте 7ку там ещё больше дробинок. :-D
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
20.360
Адрес
Россия
Так понятно в какую сторону оно удлинняется?
Вопрос был риторический.
А по факту, телескопы тухлая тема. 3,14здец как дорого и ненадежно. Так же большие сомнения в их эффективности.

А чего 3ка, давайте 7ку там ещё больше дробинок
Я тройку не с потолка взял, исследования и опыт СВО показал что она самая эффективная не только по уткам но по ФПВ.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
8.016
Адрес
Одесса
Вопрос был риторический.
А по факту, телескопы тухлая тема. 3,14здец как дорого и ненадежно. Так же большие сомнения в их эффективности.
Что там 3.14 как дорого?
И тем более не надёжно?
Эффективность зашибись!
Практически все БОПСы это телескопы.

Я тройку не с потолка взял, исследования и опыт СВО показал что она самая эффективная не только по уткам но по ФПВ.
Пруфы в студию. :)
Хотя я уверен что можно найти пруфы хоть на 3ку хоть на 00.
Причём и то и то на утку и на ФПВ.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
20.360
Адрес
Россия
Что там 3.14 как дорого?
И тем более не надёжно?
Эффективность зашибись!
Практически все БОПСы это телескопы.
А че тогда с телескопом для новой нашей автопушки не срастается?
И таки да, бопс это дорого.
 

Алек

Активный участник
Сообщения
8.016
Адрес
Одесса
И таки да, бопс это дорого.
А по факту, телескопы тухлая тема. 3,14здец как дорого и ненадежно
Это немного не одно и тоже.

Да кстати по дроби супротив ФПВ, шо то ваши оружейники таки тулят 3ку.
Но есть маленький нюансик эта 3ка-3,5мм до 30м рекомендуется, а до 50м уже 00-4,5мм.

Разница в 20м это ~1сек лёту, можно ещё один выстрел сделать.

4655_1.jpg

 

Brice

Активный участник
Сообщения
8.520
Адрес
Чебоксары
Это немного не одно и тоже.

Да кстати по дроби супротив ФПВ, шо то ваши оружейники таки тулят 3ку.
Но есть маленький нюансик эта 3ка-3,5мм до 30м рекомендуется, а до 50м уже 00-4,5мм.

Разница в 20м это ~1сек лёту, можно ещё один выстрел сделать.

Посмотреть вложение 62229
Эфпифи между двумя нолями на 50 метров пролетит на раз .
 
Сверху