Системы ПРО в 20-21 веке: возможности, перспективы

[marinel]

Приходится повторяться..
http://lenta.ru/news/2008/08/29/sbirs/

В перспективе верхний эшелон СПРН SBIRS планируется дополнить пятью спутниками на геосинхронных орбитах (GEO)

http://lenta.ru/news/2011/03/09/sbirs/

Согласно планам американских военных, в состав системы SBIRS войдут 24 спутника GEO на низкой круговой орбите.

Подумаешь обозвали 24 спутника на низкой орбите ГЕО, ну и что?
Суть от этого не меняется. Помнится вы вообще сомневались что система будет построена. Уже вижу не сомневаетесь. Прогресс однако. :grin: :grin:

И с логикой конфликты? Нет, только в алгоритмисты

Ну нормально? Пишите что вам непонятно, а меня обвиняете в отсутствии логики?
Слова "взамен" и словосочетание "Много чего добавили" различаете?
Неплохо вам русский язык подучить, все-таки столько лет прошло. :grin: :grin:

 

[Прoхожий]

Помнится вы вообще сомневались что система будет построена. Уже вижу не сомневаетесь.

Это Вы за меня так решили, что уже не сомневаюсь? Сильно сказано..
Особенно если учесть, что работы ведутся уже 15 лет, а никаких результатов нет.

Подумаешь обозвали 24 спутника на низкой орбите ГЕО, ну и что?

И действительно..
Хотя раньше это называлось профнепригодностью "пишущего на тему".
А уж про "читающих" подобные эссе, которые в упор не замечают лапши, повешенной им на уши, я и не говорю..

 

[marinel]

Помнится вы вообще сомневались что система будет построена. Уже вижу не сомневаетесь.

Это Вы за меня так решили, что уже не сомневаюсь? Сильно сказано..
Особенно если учесть, что работы ведутся уже 15 лет, а никаких результатов нет.

Это вы решили, что результатов нет или интернет сказал?

Подумаешь обозвали 24 спутника на низкой орбите ГЕО, ну и что?

И действительно..
Хотя раньше это называлось профнепригодностью "пишущего на тему".
А уж про "читающих" подобные эссе, которые в упор не замечают лапши, повешенной им на уши, я и не говорю..

Так мы с вами о профпрегодности или о селекции речь ведем?
Я вот беседую о том, что "друзья" решают проблему селекции, запускают двухэшелонированную систему ПРН, селекции и еще бог знает каких функций. Создают наземный и морской компонет ПРО. А вы мне тут о чем угодно рассказываете кроме темы ветки?. .
Небольшой ликбез:

Дилетантство (итал. dilettante — дилетант, от лат. delecto — услаждаю, забавляю), занятие какой-либо областью науки или искусства без специальной подготовки, при поверхностном знакомстве с предметом; любительство

 

[vlad2654]

Цитата:
В перспективе верхний эшелон СПРН SBIRS планируется дополнить пятью спутниками на геосинхронных орбитах (GEO)

Как теперь принято говорить, взаимоисключающие параграфы.

Ну не совсем может и взаимоисключающие. Но все же.... :grin:
Никто не отрицает, что помимо группировки SBIRS-GEO, есть и спутники SBIRS и на геосинхронных орбитах. Имеют обозначение SBIRS-НEO. Правда с фразой планируется дополнить пятью спутниками на геосинхронных орбитах согласиться просто не могу по причине, что 5 спутников SBIRS-GEO будут выводиться в 2011, 2012, 2014 годах (срок пуска №3 и №4 пока не определен).
Что касается спутников на геосинхронной орбите, или как ее иногда еще называют на "орбите Молния", то первый НЕО-1 (NROL-22) был запущен 26.06.2006 года, второй - НЕО-2 (NROL-28) - 13.03.2008. Третий НЕО-3 (NROL-34) планируется запустить 12.04.2011 года, в то время как SBIRS-GEO1- 5 мая.
Так что сказать так, как сказала "ЛЕНТА" - ну уж очень сложно. Скорее уж спутники SBIRS-GEO дополнят SBIRS-НEO, а не наоборот.

Что же касается спутников SBIRS-LADS как SBIRS Low FDS - это те самые низкоорбитальные на НОО, то обе программы были ОТМЕНЕНЫ в 1999 году.

 

[Прoхожий]

Это вы решили, что результатов нет или интернет сказал?

Ну, все глубокие выводы относительно эффективности ПРО на основе публикаций Ленты принадлежат Вам..
http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/11 ... achno.html

Следует отметить, что испытание нового противоракетного комплекса проходят в США не очень успешно. В целом, из 14 запусков только восемь оказались удачными.

При этом заметим, что эти пуски проводятся всего лишь с 1999 года.. по специально подготовленной трассе, по ракете средней дальности и без средств преодоления этой самой ПРО.

Так мы с вами о профпрегодности или о селекции речь ведем?

Речь о селекции ведете Вы и Лента.
Хотя вместо этого можно было бы порекомендовать не топтать клаву, а поискать результаты слушаний в подкомитете Палаты представителей по национальной безопасности и международным делам Штатов в апреле 2008 по вопросам перспектив национальной системы противоракетной обороны.
В частности, о неспособности системы ПРО отличать боеголовки от ложных целей..
Всё бы полезнее было и познавательней.

Дилетантство (итал. dilettante — дилетант, от лат. delecto — услаждаю, забавляю)

"А этот пацак всё время говорит на языках, продолжения которых не знает.".. Кин-Дза-Дза
Как, собственно, и французского.

 

[Прoхожий]

Никто не отрицает, что помимо группировки SBIRS-GEO, есть и спутники SBIRS и на геосинхронных орбитах. Имеют обозначение SBIRS-НEO.

Не соответствует действительности.
Первая полезная нагрузка SBIRS HEO-1 выведена в составе КА NROL-22 (USA 184) 28.06.2006.
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/620/
Орбита высокая эллиптическая, а не геосинхронная.
Вторая полезная нагрузка SBIRS HEO-2 выведена в составе КА NROL-28 (USA 200) 13.03.2008.
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/621/
Аналогично - орбита высокая эллиптическая.
Предназначены для целей раннего обнаружения пусков ракет с приполярных областей.
http://rnd.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /23/218342

..Датчик был установлен в качестве дополнительной нагрузки на борту спутника USA-184, предназначенного для радиоэлектронной разведки и выведенного на высокую эллиптическую орбиту 28.06.2006.
Система SBIRS предназначена для замены ныне эксплуатируемых спутников DSP, которые были созданы в годы холодной войны и предназначались для обнаружения пусков тяжелых баллистических ракет большой дальности. Новые датчики SBIRS должны обеспечить непрерывный контроль ракетоопасных зон и обнаруживать ракеты малой дальности.
..В действительности же новый датчик SBIRS-HIGH выводится на эллиптическую орбиту Молния, откуда можно контролировать пуски ракет из приполярных областей

Что касается спутников на геосинхронной орбите, или как ее иногда еще называют на "орбите Молния"

Вы путаете высокие эллиптические орбиты (НЕО) с геосинхронными.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1.8F.C2.BB

Что же касается спутников SBIRS Low

Программа SBIRS Low в 2002 году была переименована в STSS.
http://www.aerospace-technology.com/projects/sbirs/

The MDA has renamed SBIRS low as the space tracking and surveillance system (STSS) to suit its missile defence needs. SBIRS high is now known simply as SBIRS.

В рамках этой программы запущен STSS ATRR 5.05.2009
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/831/
и 2 демонстрационных КА 25.09.2009
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/832/
http://www.magnolia.com.ru/db/satellites/833/

 

[marinel]

Это вы решили, что результатов нет или интернет сказал?

Ну, все глубокие выводы относительно эффективности ПРО на основе публикаций Ленты принадлежат Вам..
http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/11 ... achno.html

Следует отметить, что испытание нового противоракетного комплекса проходят в США не очень успешно. В целом, из 14 запусков только восемь оказались удачными.

При этом заметим, что эти пуски проводятся всего лишь с 1999 года.. по специально подготовленной трассе, по ракете средней дальности и без средств преодоления этой самой ПРО.
.

Я вам уже писала, что на данный момент эффективность ПРО теоретическая, однако только Прохожий UA живет сегодняшним днем. Marinel смотрит на 20 лет вперед.))

Так мы с вами о профпрегодности или о селекции речь ведем?

Речь о селекции ведете Вы и Лента.
Хотя вместо этого можно было бы порекомендовать не топтать клаву, а поискать результаты слушаний в подкомитете Палаты представителей по национальной безопасности и международным делам Штатов в апреле 2008 по вопросам перспектив национальной системы противоракетной обороны. В частности, о неспособности системы ПРО отличать боеголовки от ложных целей..
Всё бы полезнее было и познавательней.

Всякие слушания - это американский фетиш, вся телеметрия по ракетам ПРО, которую они не хотели давать взамен на телеметрию по нашим ракетам, обсуждается за закрытыми дверями и имеет статус Top Secret.

"А этот пацак всё время говорит на языках, продолжения которых не знает.".. Кин-Дза-Дза
Как, собственно, и французского.

Ага, "есть мое мнение, а остальные неправильные" - это и есть дилетантство.))))))))

 

[КС]

результаты слушаний в подкомитете Палаты представителей по национальной безопасности и международным делам Штатов в апреле 2008 по вопросам перспектив национальной системы противоракетной обороны. В частности, о неспособности системы ПРО отличать боеголовки от ложных целей..

Господа и мадам!
Вот ведь меня, что всегда удивляло - печатный станок у них, денег немеренно ( уже гос. долг на годовой ВВП "накашляли"), а в Конгрессе постоянно какие-то слушанья, что-то "режут", за каждый ярд баксов "удавятся".

У нас , мне вот это крайне интересно, хоть что-нибудь "слушают"?
Или всё Кудрин решает?
А то, только он один всё "далдонит" на всех каналах:"Денег нет, денег нет!"(Ц)

 

[vlad2654]

Вы путаете высокие эллиптические орбиты (НЕО) с геосинхронными.

Согласен, перепутал. Разумеется высокоэллиптические орбиты.

Прoхожий
1. Если я правильно понял, то SBIRS HEO - это не отдельный спутник, а ПН в составе другого спутника (ЕМНИП электронной разведки)? Датчики или что-то вроде этого?
К сожалению сейчас все реже и реже сталкиваюсь с английским языком и все тяжелее становится читать тексты.
2. Насколько я понял из вашего сообщения программа SBIRS Low не была отменена в 1999 году, а в 2002 году была переименована в STSS? Спасибо, не знал. Надо будет внести кое-какие коррективы в свой архив.
Тогда еще один вопрос. Эти спутники на ССО работающие в интересах ПРО тоже СПРН?

 

[Прoхожий]

У нас , мне вот это крайне интересно, хоть что-нибудь "слушают"?

Существует военно-промышленная комиссия при правительстве, которая, в частности, формирует гособоронзаказ.
Комитет по обороне в Госдуме, привлекающий профильные конторы для экспертных оценок и т.п.

Marinel смотрит на 20 лет вперед.

Всякие слушания - это американский фетиш

Всё, наконец-то Интернет добрался и до детских дошкольных учреждений..
..

1. Если я правильно понял, то SBIRS HEO - это не отдельный спутник, а ПН в составе другого спутника (ЕМНИП электронной разведки)? Датчики или что-то вроде этого?

Да, совершенно верно. К примеру, NROL-22 несет и другое оборудование. Как и NROL-28.

HEO indicates possible SBIRS-HEO test payload; may also carry NASA's TWINS-A science payload to map the Earth's magnetosphere.

..программа SBIRS Low не была отменена в 1999 году, а в 2002 году была переименована в STSS?

Да, и передана в Missile Defense Agenсy.

Эти спутники на ССО работающие в интересах ПРО тоже СПРН?

Отчасти да.

 

[marinel]

Marinel смотрит на 20 лет вперед.

Всякие слушания - это американский фетиш

Всё, наконец-то Интернет добрался и до детских дошкольных учреждений..

У вас набор шаблонов? Вы эту фразу уже использовали в беседе с другим камрадом. И опять ликбез
Старость — период жизни человека от утраты способности организма к продолжению рода до смерти. Характеризуется ухудшением здоровья, умственных способностей, затуханием функций организма.

 

[Прoхожий]

Старость — период жизни человека

Ma chere, чтобы Вам было известно, старость - это когда на поддержание здоровья тратится значительно больше средств, чем на его разрушение..
А вот инфантилизм - это наивное требование переводить англоязычные тексты под железным предлогом незнания английского.
И пользование текстами от http://www.lenta.ru как источником достоверной информации..

 

[marinel]

И пользование текстами от http://www.lenta.ru как источником достоверной информации..
вот инфантилизм - это наивное требование переводить англоязычные тексты под железным предлогом незнания английского

Использовать открытые американские данные и источники и на их основе делать прогнозы и выводы - определение этому так же есть в словарях.

Ma chere, чтобы Вам было известно, старость - это когда на поддержание здоровья тратится значительно больше средств, чем на его разрушение

Ну вам виднее.

 

[Прoхожий]

Использовать открытые американские данные и источники и на их основе делать прогнозы и выводы

Ох, ржунимагу..
Вот бюджет MDA на 2010 год в сравнении с 2009.

Из чего несложно сделать вывод, что:
1) разработка боевых частей MKV для GBI полностью прекращена;
2) свернута разработка противоракеты KEI;
3) сама программа GMD сокращена на треть.
Короче, пишите ещё, с нескрываемым удовольствием ознакомлюсь с Вашим полётом мысли относительно "открытых источников" и прочей сопутствующей фигни.

 

[marinel]

Использовать открытые американские данные и источники и на их основе делать прогнозы и выводы

Ох, ржунимагу..
Вот бюджет MDA на 2010 год в сравнении с 2009.

Оу ржу не могу - Китай то же дает данные по военному бюджету и что? Реальный в 2-3 раза больше. :grin: :grin: .
"Отелло промахнулся" (с).

 

[Прoхожий]

Китай то же дает данные по военному бюджету и что? Реальный в 2-3 раза больше.

Ну не иначе, как Председатель Госсовета КНР Вас лично об этом эсэмэской уведомил..
И реально набитую картину по статьям подогнал? Вот ведь живут же люди..
Или этой цифрой поделился великий китаевед всех времен и народов А.Храмчихин?
А по поводу военного бюджета Штатов вроде бы недавно Обама высказался: "Кто говорит, что правительство сидит на мешке с деньгами? Мы мужики и знаем, на чем сидим."
Хотя, возможно, это был и Черномырдин.

 

[marinel]

Китай то же дает данные по военному бюджету и что? Реальный в 2-3 раза больше.

Ну не иначе, как Председатель Госсовета КНР Вас лично об этом эсэмэской уведомил..
И реально набитую картину по статьям подогнал? Вот ведь живут же люди..
Или этой цифрой поделился великий китаевед всех времен и народов А.Храмчихин?
А по поводу военного бюджета Штатов вроде бы недавно Обама высказался: "Кто говорит, что правительство сидит на мешке с деньгами? Мы мужики и знаем, на чем сидим."
Хотя, возможно, это был и Черномырдин.

А вот не по теме с вами разговаривать неинтересно. Когда будет серьезное доказательство вашей позиции, то вэлком. :grin: :OK-)

 

[Прoхожий]

А вот не по теме с вами разговаривать неинтересно.

Блин, а жаль. Мне вот было приятно пообщаться с интересным собеседником.
За два дня столько (феерической чуш..) интересного почитал.
Особенно про военные бюджеты Китая и Штатов понравилось. Небось, MDA там втихую себе баксы печатает на принтере, строгает на эти бабки противоракеты и ныкает их в секретные ШПУ, запускает левые спутники, которые никто не может разглядеть..
И все эти Lockheed Martin и прочие подрядчики MDA, проводящие НИОКР, нагло искажают свою бухгалтерскую отчетность только ради того, чтобы денежки Пентагона спрятать от мировой общественности.
"Господи, ну как дети. Страна непуганых .." к/ф "Гений"

 

[marinel]

Блин, а жаль. Мне вот было приятно пообщаться с интересным собеседником.
За два дня столько (феерической чуш..) интересного почитал.
Особенно про военные бюджеты Китая и Штатов понравилось. Небось, MDA там втихую себе баксы печатает на принтере, строгает на эти бабки противоракеты и ныкает их в секретные ШПУ, запускает левые спутники, которые никто не может разглядеть..
И все эти Lockheed Martin и прочие подрядчики MDA, проводящие НИОКР, нагло искажают свою бухгалтерскую отчетность только ради того, чтобы денежки Пентагона спрятать от мировой общественности.
"Господи, ну как дети. Страна непуганых .." к/ф "Гений"

Почитав о процедуре инспекций по договору СНВ, я для себя сделала вывод, что раз проверяльщики даже голову под колпак засовывают, то что уж говорить о спутниках. Следовательно раз нет инспекции, нет и оснований говорить о возможностях. Можно только предполагать, чем вы в силу возраста, не болеете.
Может просвятите спутник какого назначения недавно был запущен NROL-49 и какие там датчики и сенсоры?

 

[КС]

"Отелло промахнулся" (с).

Кажись в первоисточнике было - "...Акела промахнулся..."(Маугли, Табаки) :???: