Ситуация в Сирии

[patryn]

Почему Асад авиацию не использует для подавления бандюков, повод боится дать, так повод для вторжения и без этого найдут(

 

[vlad2654]

Как это ни прискорбно констатировать - но Сирия обречена...

Увы, да. Никакие планы К. Анана ничего не дадут. Этот план рассчитан на то, ОГБЕ СТОРОНЫ будут его исполнять. Оппозиции это и даром не нужно. Дезертирство ИМХО будет нарастать, сейчас уже есть среди перебежчиков и генералы, и старшие офицеры. Когда переход примет массовый характер можно на Башаре Ставить крест. ВОобще-то в принципе уже сейчас, но ситуацию переломить ему вряд ли удастся. Одно дело чужая армия и бои, другое - по сути партизанская война

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

patryn
Применение авиации имело бы смысл, если бы ясно были разграничены позиции сторонников и противников, хотя бы примерно как в ливии. Здесь же основная масса боев идет в городах. А тат только сносить города до фундамента, другого выхода нет. Но нет и средств нанести такие массированные удары

 

[Одессит]

Когда переход примет массовый характер можно на Башаре Ставить крест. ВОобще-то в принципе уже сейчас, но ситуацию переломить ему вряд ли удастся.

Я думаю, что уже не интересен никому сам Асад, в том числе и России... :think:
Наверное сейчас идут "торги" о том, что будет в Сирии после него, а также будут пытаться как-то разрулить ситуацию, чтобы избежать полномасштабной войны на Ближнем Востоке, имхо... :think:

 

[Org]

В конце концов Англия начала войну за бесполезную Польшу, слив до этого лояльную Чехословакию с хорошей армией и укреплениями на границе.
То есть я намекаю, что Китай и Россия не могут бесконечно пятиться перед Западом и исламистами отступая и теряя влияние и престиж.

 

[Barbudos]

То есть я намекаю, что Китай и Россия не могут бесконечно пятиться перед Западом и исламистами отступая и теряя влияние и престиж.

Могут, могут....Влияния и престижа там уже чуть-чуть осталось - на уровне громких заявлений Лаврова, за которыми не стоит -ничего....
И нечего щечки раздувать от важности. Самомнение-самомнением, но, за ним же должно, кроме СЯС, что-то стоять? А стоять-то - -нечему....Все висит....На "полшестого".... :grin:
Сирию сливаем, и сольем все последующее, покуда половина наших финансов в США.
Это такое мое ИМХО.

 

[asktay]

В конце концов Англия начала войну за бесполезную Польшу, слив до этого лояльную Чехословакию с хорошей армией и укреплениями на границе.
То есть я намекаю, что Китай и Россия не могут бесконечно пятиться перед Западом и исламистами отступая и теряя влияние и престиж.

Так никто больше и не отступает. Ни шагу назад теперь! Воюют абреки, а солидные дяди воюют, сидя у компа. Информационно. Или на пресс-конференциях. Тут Лавров дерётся аки лев, хвост Клинтон накручивает на спидометр... И это правильно

 

[Atass]

Сирию сливаем, и сольем все последующее, покуда половина наших финансов в США.
Это такое мое ИМХО.

Неправильное ИМХО.
Не половина. А ровно все. Вся эмиссия рубля является собственностью доллара. :-bad^
Соответственно, и вся вновь создаваемая стоимость.

 

[asktay]

Бездоказательное утверждение на сегодняшний день.

 

[Atass]

ну да... конечно... найдите в бюджете РФ или еще где хоть 1 коп. дохода от эмиссии рубля... и поищите... где этот доход от "печатаемых" 22 трлн.руб.

 

[asktay]

Это всё из ОБС, избранное... :grin:

 

[Lanteh]

Имхо если объективно смотреть на Сирию, начиная с географической карты, то не трудно понять что помочь Россия, даже даром (т.к. с деньгами у них не особо), помочь мы не можем. Ни по морю ни по воздуху туда ничего не пропустят, Сирия окружена не дружественными странами, кроме разве что Ливана (который сам скоро будет демократизирован Израилем). Даже жалкие наши попытки отправить груз по морю завернули назад, как токо из порта вышли.
Всё что может РФ делает ветирует в СБ ООН резолюции, тянет время. За это время, Асаду надо либо победить либо вытеснить из городов максимально, этот сброд, и где небудь в пустыне закататьв песок градом и авиацией.
Авиацию кстати активно применяют, токо надобности особой в ней нет, да и повстанцы слишком круто вооружены, вертушки старые посшибают, а для самолётов там целей нет. Было пару захваченных БМП так их или отбили или уничтожили уже.
Имхо режим Асада обречён, а вот остальное правительство может побороться за свою страну. Мало кто захочет отдавать свою страну в руки прдурков с автоматами, которые криками алах акбар, закидывают городские кварталы, с катапульт, самопальными бомбами. Имхо средний класс за Асада и вояки большей частью. А это уже неплохо для "хорошей" затяжной гражданской войны, года на три. Если заокеанские "друзья" не ускорят процесс.

 

[X2X]

Имхо если объективно смотреть на Сирию, начиная с географической карты, то не трудно понять что помочь Россия, даже даром (т.к. с деньгами у них не особо), помочь мы не можем. Ни по морю ни по воздуху туда ничего не пропустят, Сирия окружена не дружест.

Проблема- не в том, куда это всё послать , а в том, кому это всё достанется! Типа : Расул в Риме имеет(а будет иметь ещё больше),сеть магазинов(миллионер-демократ), Ясер , как был нищий, так им и остался. И ЧЁ дальше!!!
И карта , здесь абсолютно ни причём! Люди !!!! Вот , корень всех вопросов !!!!!!!!!

 

[Barbudos]

Да и хрен-то с ней, с Сирией! У вас там папа? Или другие любимые родственники? Чего привязались к далекой стране? Или считаете себя крупными геополитиками в стиле "Васисуалий Лоханкин и Сирия", "Васисуалий Лоханкин и его влияние на Сирийскую проблему", "Васисуалий Лоханкин и последние заявления Совбеза ООН", "Васисуалий Лоханкин к вопросу о возможном предоставлении политического убежища президенту Асаду"....
И так далее....
Смешно... :-(

 

[patryn]

Видимо. Не все, так плохо у Асада, еще и учения проводят http://www.vesti.ru/doc.html?id=844560&cid=9

 

[Org]

Да и хрен-то с ней, с Сирией!
Смешно... :-(

Западные СМИ позаботились чтобы в сознании обычного обывателя В Европе и США Россия четко ассоциировалась с поддержкой и как союзник нынешнего режима в Сирии. Даже если это не так на самом деле (хотя это так) все равно поражение Асада будет, нравится или не нравится, внешнеполитическим поражением и в очередной раз Россия предстанет мировым лузером.

 

[Barbudos]

"Что я Гекубе, что мне Гекуба?"(с). И и П.

 

[MRJING]

vlad2654
Перечитайте мой пост снова.
Нету у этой оппозиции головы, организации и чётких требований.
Ей невозможно арестовать, расстрелять и запугать. Поэтому они полностью бессильны в любое время против такого типа.
Есть только 2 пути для борьбы с этим, или давать спускать пар (разрешить митинги, партии,свободные выборы, отвечать минимальными мерами даже на броски молотовых, и прочее) или создать хорошо работающею бюрократию.
Как вы понимаете создать и подерживать хорошо работающий бюрократию невероятно сложно, а первый вариант для самолюбия крайне не подходит, да и требует очень хорошего чутья и умения контролируя давление и давая выпустить пар не обжигаясь излишне.

 

[Ashu]

7 июля на одной из площадей Москвы общественные организации “Антиглобалистское движение в России” и Профсоюз граждан России и российское отделение Союза сирийских студентов при сотрудничестве с сирийской диаспорой провели митинг солидарности с САР, выразив признательность президенту РФ Владимиру Путину за проводимую им политику в отношении Сирии.

Его участники осудили антисирийские позиции стран Запада, в том числе, США, некоторых арабских стран и всех тех, кто называет себя “друзьями Сирии” и поддерживает и финансирует действующие на её территории вооружённые группировки.

Сирийские студенты выразили благодарность России и Китаю и, особенно, президенту В. Путину и министру иностранных дел С. Лаврову за их неизменные принципиальные позиции в отношении ситуации в Сирии, за всестороннюю поддержку Дамаска на мировой арене и за российские инициативы по поиску политических путей урегулирования кризиса в стране.

Они подтвердили верность Родине-Сирии, выразив неприятие иностранного вмешательства в её внутренние дела.

http://www.sana.sy/rus/326/2012/07/07/429966.htm

 

[vlad2654]

Нету у этой оппозиции головы, организации и чётких требований.

Вы всерьез верите, что запад и ближневосточные монархии будут давать некой аморфной массе, именуемой оппозиция деньги и оружие? Ну они не настолько тупые. Кому-то конкретно передавались денежные средства, оружие, указание, возможно инструкторы. Оппозицию можно персонифицировать, назвать конкретных людей. И вот этим спецслужбы Сирии должны были озоботиться в самом начале, а еще лучше ДО начала конфликта.
А то, что мы не знаем конкретных лиц - это не значит, что их нет.
Если бы их не было, то вся это опозиция представляла из себя бы несколько десятков шаек, которые не столько бы сражались с войсками Асада, сколько сами с собой. И уничтожить из было бы для армии и сил безопасности достаточно несложно. Это как банды у нас в Гражданскую. Каждый главарь мнел себя самым главным и они очень редко могли договорится между собой и уничтожались.

Но в Сирии идет уже, как признал Асад, гражданская война. Есть две стороны. Правительство и президент с одной и оппозиция с другой. И думать, что у оппозиции нет "верхушки" довольно недальновидно.

Ей невозможно арестовать, расстрелять и запугать.

Можно и нужно было сделать это еще до ТОГО. Если вы обратили внимание, то среди перечисленных мною ранее спецслужб, помимо стандартых, связанных с госбезопасностью в целом, есть и конкретная служба, которая ДОЛЖНА БЫЛА ОТВЕЧАТЬ за этот узел. Отслеживать, контролировать и если есть необходимость, и нейтрализовывать тех, кто против режима Асада. Тайная полиция она и остается тайной полицией, как бы она не называлась. Ее задачаи - ВНУТРЕННИЕ.

Есть только 2 пути для борьбы с этим, или давать спускать пар (разрешить митинги, партии,свободные выборы, отвечать минимальными мерами даже на броски молотовых, и прочее) или создать хорошо работающею бюрократию.

Вероятно. Но первый путь - это не для стран этого региона. Там что не руководитель - то у власти 25-30 лет. И если в первые годы он либиральничал, то впоследствии закручивал гайки, стораясь сохранить свою власть. И при этом давать возможность проводить митинги, создавать новые партии, устраивать своботные выборы - это все равно что пилить сук на котором сидишь. Менталитет у них такой однако. Восточно-деспотичный .
И бюрократию, в хорошем понимании этого слова, управленцев. как на западе тоже не создашь. Бюрократия должна быть лично предана хозяину той или иной страны. Получать у него из рук "подарки" и понимать: проштрафился - и имени твоего не вспомнят, и сам он канет в неизвестность, дай бог, чтобы семье тело выдали. так что и тут не получится. Выходит для таких стран остается только один выход - деспотия. Десятилетие господства режима и пресекание любых поползновений.
Вот и получается, что конец у таких правителей примерно один. Они теряют власть и хорошо, если сохраняют свою голову. Примеров масса. Тунис, Египет, Ливия, вот теперь Сирия. С монархиями проще. Там монарх несменяем, а когда президент начинает по 20-30 лет быть у власти, ликвидируя своих политических оппонентов - это другое дело

 

[Barbudos]

и в очередной раз Россия предстанет мировым лузером.

А надо заявить устами этого армянина Лаврова: "Нам нас.ать на Сирию!"
И все. И лицо сохраним, и свою самостоятельность покажем. :grin: