Ситуация в Сирии

[allex159]

Что будет делать уомандир, получив уведомления о том, что некий участок акватории закрыть в связи с учениями и проведениями боевых стрельб в течение нескольких суток? Попрется напролом?

Так что же получается, кто первый акваторию под учения застолбил,того и тапки? Может тогда предупредить капитанов шатающихся натовских кораблей в районе тервод Сирии о предстоящих учениях Севфлота, и умыть руки. А заодно топить всех нерадивых капитанов сунувшихся туда фрегатов.

 

[vitaliy80]

Вам уже известно о том, что там находится на борту БДК?
Если да, то ... Примите мои поздравления...

Там части 61 полка, который последние 2 месяца буквально жил на полигоне. Теперь им предстоит проплыть полмира и поучаствовать в учениях Кавказ-2012. Они там точно есть, скорей всего вместе с техникой.

 

[Supremum]

Они там точно есть, скорей всего вместе с техникой.

А под шумок там пары дивизионов ЗРК не завалялось в трюмах?

 

[Одессит]

Там части 61 полка, который последние 2 месяца буквально жил на полигоне. Теперь им предстоит проплыть полмира и поучаствовать в учениях Кавказ-2012.

Гораздо более практично доставить этих морпехов по железной дороге к месту будущих учений, чем везти их вокруг всей Европы :think:
Хотя некоторое их количество точно есть на всех кораблях, вышедших в дальний морской поход, как группы охраны самих кораблей и для несения противодиверсионной службы.

 

[Supremum]

Гораздо более практично доставить этих морпехов по железной дороге к месту будущих учений, чем везти их вокруг всей Европы

Гораздо более практично чтобы морпехи умели ходить на кораблях вокруг европы, а не ездить на поездах. Если конечно вы имеете ввиду практичноссть с точки зрения боевой подготовки.

 

[Космополит]

В нейтральных водах? И вы готовы стать на место капитана, чтобы потом лишиться погон и пойти под трибунал???

Какой трибунал? Капитан не несет ответственность за всяких отморозков, что ему под бак суется. Если они спровоцируют коллизию, то эти отморозки и виноваты.

Ну-ну. В таком случае, если морское право тут не причем, как вы считаете, НАТОвские корабли вправе таранить наши БДК? Или что позволено Юритеру (России) не позволено всем остальным (НАТО)? Правила они или есть для всех или нет

Какое право? Нет такого права, "соваться" под нос идущих кораблей. Есть право свободного хода в нейтральных водах.

Угу, а фрегат также молча передвинетсая и станет опять на пути БДК? Что тогда?

Тогда протаранит его, ибо сам виноват.

Что сможет сделать командир, если заранее уведомлене о том, что данная побережье блокировано кораблями флотов НАТО,

НАТО не международное право.

прорываться на помощь Сирии, чтобы он7а может быть когда нибудь замолвила словечко за Россию, или "переругаться" со всеми странами Европы, поставив себя вне правовых рамок?

Это уже политика. К частной ситуации отношение не имеющая. Причем вне рамках закона поставил бы себя как раз запад. Пару амерских кораблей Россия в 2008 году в Грузию пропустила. Хотя тоже могла бы играть в такие дурные игры.

Что будет делать уомандир, получив уведомления о том, что некий участок акватории закрыть в связи с учениями и проведениями боевых стрельб в течение нескольких суток? Попрется напролом?

Участки вечно не закрываются и тем более не закрывают всю водную границу прибрежных стран (нарушение основной правовой нормы). А так можно и пройти. Как Вы пишите... Никто не будет топить в нейтральных водах российский корабль и портить свои отношения с Россией ради Сирии и ставить себя вне правовых рамок.

 

[Kali]

Одессит

Гораздо более практично доставить этих морпехов по железной дороге к месту будущих учений, чем везти их вокруг всей Европы

Хотя некоторое их количество точно есть на всех кораблях, вышедших в дальний морской поход, как группы охраны самих кораблей и для несения противодиверсионной службы.

Возможно в цели учений как раз и входит перевозка крупных сил МП морем.

 

[vitaliy80]

Гораздо более практично доставить этих морпехов по железной дороге к месту будущих учений, чем везти их вокруг всей Европы

Это практичней, а тут решаются задачи наплаванности и проверяется подготовка морской пехоты выполнять задачи после длительных морских переходов. В рамках учений Запад-2009 морская пехота ЧФ на 3 БДК + Ладный прошла в Балтийск, затем в течение недели приняли участия в учениях, а потом обратно на своих коробочках. Это правильная практика!

 

[vlad2654]

Какой трибунал? Капитан не несет ответственность за всяких отморозков, что ему под бак суется. Если они спровоцируют коллизию, то эти отморозки и виноваты.

А если он? У вас получается наш капитан априори будет прав, а их виноват. Боюсь, что это далеко не так, и уж наш тоже не настолько отморозок.

Нет такого права, "соваться" под нос идущих кораблей. Есть право свободного хода в нейтральных водах.

Есть правила расхождения кораблей. Есть правила плавания, в том числе и в зоне проведения учений.

Тогда протаранит его, ибо сам виноват.

Как у вас все просто. А если при этом правила мореплавания нарушает наш корабль? Или вы считаете, что это априори невозможно? Что те же НАТОвцы не смогут воспользоваться в случае необходимости теми же правилами?

НАТО не международное право

А Россия? Международное право или нет? КОгда наши объявляют какой-то участок закрыттым в связи с учениями или стрельбами, мы нарушаем морское право или нет??? Однако требуем от других соблюдения таких правил. так что давайте или все соблюдать, или никто. А то получается, что Россия в своем праве, а другие нет?

Это уже политика. К частной ситуации отношение не имеющая. Причем вне рамках закона поставил бы себя как раз запад. Пару амерских кораблей Россия в 2008 году в Грузию пропустила. Хотя тоже могла бы играть в такие дурные игры.

Россия НЕ ИМЕЛА НИКАКОГО ПРАВА НЕ ПРОПУСТИТЬ суда третьих стран в воды суверенного государства. Эта зона не была объявлена зоной боевых действий и мы там не проводили учений, чтобы могли что-то ЗАПРЕЩАТЬ.
При этом, закрыв определенную акваторию, запад не поставит себя вне закона. Турция, член НАТО и может объявить учения в определенной зоне нейтральных вод. И по случайному совпадению эта зона учений может совпадать с протященностью береговой линии Сирии. И что? Есть какие-то нарушения? Турция вторглась в терводы Сирии? А учения - учения они на совершенно законных основаниях с уведомлением кораблей и судов. В чем же вне закона?

Участки вечно не закрываются и тем более не закрывают всю водную границу прибрежных стран (нарушение основной правовой нормы). А так можно и пройти. Как Вы пишите... Никто не будет топить в нейтральных водах российский корабль и портить свои отношения с Россией ради Сирии и ставить себя вне правовых рамок.

Правильно, полностью никто не закроет, оставят какой-то участок. А топить никто и не будет российские корабли. Это по вашему высказыванию наши будут таранить НАТОвцев, а не наоборот

Так что же получается, кто первый акваторию под учения застолбил,того и тапки

Угу. Если первым застолбит Северный флот, то корабли НАТО окажутся в аналогичной ситуации. Вот только до страны-члена НАТо там может быть пара десятков километров, а до России - несколько тысяч. Принять такие условия то примут, но не поймут и постараются отплатить той же монетой и нам

А что уже Сирии объявили натовцы морскую блокаду?

Нет разумеется. А что, сделать это очень уж сложно? Например в течение суток, если НАТО захочет пойти на обострение в отношении Сирии?

 

[Космополит]

А если он? У вас получается наш капитан априори будет прав, а их виноват. Боюсь, что это далеко не так, и уж наш тоже не настолько отморозок.

Не он мешает свободному движению. Значит и не он не прав.

Есть правила расхождения кораблей. Есть правила плавания, в том числе и в зоне проведения учений.

И как это допускает намеренное предотвращение движения чужого корабля с определенной целью?

Как у вас все просто. А если при этом правила мореплавания нарушает наш корабль? Или вы считаете, что это априори невозможно? Что те же НАТОвцы не смогут воспользоваться в случае необходимости теми же правилами?

Вы совершенно неправильно понимаете правила международного судоходства. Это не карт-бланш на игру в дамки в нейтральных водах, а право на свободные коммуникации и обязанность обеспечивать это право всем остальным.

А Россия? Международное право или нет? КОгда наши объявляют какой-то участок закрыттым в связи с учениями или стрельбами, мы нарушаем морское право или нет??? Однако требуем от других соблюдения таких правил. так что давайте или все соблюдать, или никто. А то получается, что Россия в своем праве, а другие нет?

Это совершенно разные ситуации. Вы ставите право вверх ногами, если сопостовляете рутинное закрытие районов для учений с фактической блокадой страны.

Россия НЕ ИМЕЛА НИКАКОГО ПРАВА НЕ ПРОПУСТИТЬ суда третьих стран в воды суверенного государства. Эта зона не была объявлена зоной боевых действий и мы там не проводили учений, чтобы могли что-то ЗАПРЕЩАТЬ.

Несомненно имела. Следуя Вашей логики, объявить зону военных действий или учений не составляет ни какого труда.

При этом, закрыв определенную акваторию, запад не поставит себя вне закона. Турция, член НАТО и может объявить учения в определенной зоне нейтральных вод. И по случайному совпадению эта зона учений может совпадать с протященностью береговой линии Сирии. И что? Есть какие-то нарушения? Турция вторглась в терводы Сирии? А учения - учения они на совершенно законных основаниях с уведомлением кораблей и судов. В чем же вне закона?

Правильно, полностью никто не закроет, оставят какой-то участок.

Не понял. Либо по случайному совпадению эта зона учений может совпадать с протященностью береговой линии Сирии, либо уж Правильно, полностью никто не закроет, оставят какой-то участок. . Вместе это не совместимо. :idea:
Во втором случае можно просто обойти район. Первый случай незаконный.

 

[Abramov]

А что мешает объявить зоной военно морских учений весь мировой океан?

 

[Космополит]

Вот именно. И топить потом все американские корабли которые выходят из баз за пределы территориальных вод. Мол, мы же уведомляли. Все по закону!

 

[Lanteh]

Не он мешает свободному движению. Значит и не он не прав.

Прав не прав, кто захочет топить свою лоханку с батальоном пехоты, чтоб потом выясняли кто прав?
Чтобы бряцать мускулами надо их иметь, а там одни БДК, не поспоришь особо. От пары боевых толку против Нато в Средиземье - никакого.

 

[vitaliy80]

Вот и ЧФ зашевелилось, Сметливый вышел из Севастополя, в Тартусе 13 июля.

 

[Volgar-Astra]

Поразительно красивый и мощный корабль!

 

[Ярослав С.]

Не стоить недооценивать. Если, к примерц корабли НАТО решат устроить блокаду побережья, как такая группировка будет прорываться.

Объявление блокады - это акт войны. Если Турция, США или иные государства входящие (или не входящие) в НАТО объявят Сирии войну (хотя шакальё предпочитает обходиться без таких формальностей) - это одно. Если без объявления войны - это немного другое. А если просто безо всяких объяснений пытаться атаковать суда в нейтральных водах.

И никто не собирается пиратствовать. К примеру будет принято решение евросоюза или НАТО, а то, что Россия не желает его выполнять - это уже проблемы России?

То что там себе придумывают европейцы - это их личные половые трудности. Россию могут интересовать только те решения которые приняли мы (или совбез ООН).

Скажите, наш БДК будет таранить НАТОвский фрегат в нейтральных водах, если он станет у него на пути и сообщит о блокаде побережья?

Если НАТО объявит войну Сирии то Россия или впишется за Сирию (т.е. заявит, что территорию Сирии мы будем защищать как свою собственную) или нет.

А тряпка Турецкого флага - это конечно очень круто, особенно если учесть, что турецкий флот превосходит черноморский флот России, то флаг конечно можно назвать "тряпкой" :???:

Важен не столько размер, сколько сохранность функции. Ежели евреи в нейтральных водах захватывают суда идущие под турецким флагом, убивают на турецкой территории людей, применяют против Турции ОВ, а турки ни мычат, не телятся - значит турецкий флаг - простая тряпка. Опять же - российский флот ядерный, а турецкий нет.

Мем, уважаемый? Ядерным оружием? Готовы применить его для защиты Сирии и уничтожения населения России?

Начнём, разумеется, ядерным оружием, а там будем мочить всем, чем придётся вплоть до штыка и приклада. Фишка в том, что США и их сателлиты взяли курс на слом послевоенного устройства мира, нарушение всех договорённостей, пытаются захватить весь мир. Т.е. драться с ними придётся в любом случае - сейчас или через пять лет непринципиально.

А что, если Турки просто закроют проход черех проливы? Что делать? Проливы то их?

Международно-правовой режим проливов до сих пор не получил удовлетворительного разрешения. Но если Турция в одностороннем порядке введёт блокаду России, то это равнозначно объявлению войны. Значит, урегулируем проблему проливов недипломатическим путём, если уж турки так напросятся.

 

[Minevra]

Желающим помахать ядерной дубинкой предлагаю выстрилить себе в голову - эффект будет тот же, только сопутствующих жертв гораздо меньше. :dostali:

 

[Урий]

Minevra
Толку от ядерной дубины если ты не готов ею воспользоваться и даже какие-то карлики-Катары так и норовят вытереть об тебя ноги или плюнуть на спину?

 

[Ярослав С.]

Желающим помахать ядерной дубинкой предлагаю выстрилить себе в голову - эффект будет тот же, только сопутствующих жертв гораздо меньше. :dostali:

Желающим объявить войну России, в том числе, желающим атаковать её корабли или суда, части и подразделения, блокировать те или иные морские порты - можно пожелать только немного благоразумия. Одно но - наши враги никогда не отличались благоразумием (собственно поэтому они и были нашими врагами).
Если же Вы о том, что ядерное оружие не обладает функцией сдерживания - добро пожаловать в тему "Ядерные мифы".

 

[Supremum]

"- Если вы продолжите следовать прежним курсом мы не гарантируем вашей безопасности!
- Наша безопасность гарантированна всей мощью Советского Союза!"