Ситуация в Сирии

[DNK]

Потом его арестовали (и не где-нибудь, а в США!)

Где-где арестовали? :study:

 

[MRJING]

bushd
А вы ко всем давайте.
Пусть кто нибуть поставит за Асада.
Вы так ещё и нехило заработаете.

michailo наверное 200 рублей вам даст спокойно, в случае отставки Асада в течении двух лет, если нет то с вас ему 20 тысяч.

 

[Lanteh]

единственную нашу базу.

Это какую из 7-8 вы имеете ввиду :grin:

пусть везде сеют "демократию

пусть

принимают в НАТО республики вокруг наших границ,

Нет, давайте их перебьём пока они не вступили в НАТО :grin:

ни за что судят наших граждан

Да за дело его судят

откровенно выкрадывая их по всему миру.

Откровенно выиграв кучу судов, чтоб добиться экстрадиции.

Кредит та всеравно под какое то обеспечение или лобби, или общий интерес, думаю если заинтересуете то РФ вам даст денег почему бы нет )))

А потом долги всем этим попуасам спишем, вот так и будет "процветать" Россия или попуасия :grin:

Как примерчики вам.

бредятина. Плацдарм взяли америкосы сами, а курды приписали себе лавры, пока америкосы не начали утюжить Ирак о курдах там никто ничего не слышал уж лет 10 как, сидели они тихонько и не гундели.

 

[DNK]

то с вас ему 20 тысяч.

А что это Вы перекладываете ответственность? :-bad^

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Это какую из 7-8 вы имеете ввиду

Официально у нас в дальнем зарубежье одна база. Вы знаете 7-8? Поделитесь инфой?

Остальное даже комментировать не буду. :-bad^

 

[White]

А потом долги всем этим попуасам спишем, вот так и будет "процветать" Россия или попуасия

Вы простите сейчас в своем уме такое писать? Теперь в читайтесь как следует в цитату мою.
Вы видимо очень плохо улавливаете смысл сообщений. Есл ине сможете то я конечно позже постараюсь вам донести мысль мою.

 

[Barbudos]

Когда это было???
Не подскажете?

В 2008 его задержали в Таиланде, а в 2010 экстрадировали в США. Где и судили "неправедным американским судом". А он хуже Басманного...

 

[Rand0m]

Потом его арестовали (и не где-нибудь, а в США!

ЧЕГО??? Вроде как арестовали то его в Тайланде...

 

[DNK]

В 2008 его задержали в Таиланде

Не, не, не! :?
Вы написали, что его арестовали в США. Подтвердить сможете?

 

[Barbudos]

Вы написали, что его арестовали в США. Подтвердить сможете?

Конечно арестовали. Или вы думаете, что судить в США можно без ареста в США?
"Судья Южного округа Нью-Йорка назначил ему меру пресечения в виде содержания под стражей в Центре временного содержания на Парк Роу. Этот изолятор, связанный с судом подземным переходом, называют тюрьмой «для особо важных персон»(с).
Содержание под стражей, это не арест? 15 месяцев до суда там просидел, бедный, бедный "торговец смертью"...)
Еще вопросы есть?

 

[vlad2654]

От вас уж точно такого не ожидал, зачем "дурака включать"?
Мы все прекрасно знаем откуда идет финансирование этих боевиков и поставка оружия. Мне всеравно какие ресрусы поставляются хоть люди хоть деньги хоть оружие, все это определяет внешнее вмешательство.

Или вы из тех кого надо лично привести на поле боя тыкнуть пальцем в труп официального лица другого гос-ва, и что бы рядом лежали все дока-ва этого?
Вы скатываетесь к информации которая поступает от оппов, там тоже доказывают причасть РФ в смерти генерала по доку который они нашли или подкинули и с фоткой степлером приколотой.
Или вы увидете внешнее вмешательство когда целая колона тежелого вооружения пересечет границу?

Ну зачем уж так сразу. Да, прекрасно знаем откуда идет финансирование, откуда поставки оружия. И наемники будут. Просто надо было бы прежде чем спорить хотя бы прочитать, пусть даже и в Вики, что такое гражданская война, как она характеризуется.
А оно, определение звучит следующим образом:

Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства, или, реже, между двумя нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе, независимость региона, или изменение политики правительства.

Признаками гражданской войны являются наличие элементов государственной военно-политической машины у обеих воюющих сторон и общенациональный размах событий, затянутость самой войны, втянутость всех слоёв населения.
Что же, давайте рассмотрим этот тезис
1.Крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами есть? Есть
2. ЦЕль захват оппами власти в стране или отдельном регионе есть? Есть
3. наличие элементов военно-политической машины у оппов есть? Есть. Есть и армия, есть и некая политическая структура, хоторая выступает в роли некого "альтернативного правительства"

Почему же нельзя рассматривать ситуацию в Сирии, как гражданскую войну.

наличие представителей иностранных государст в Сирии - это не вооруженные силы этих государств, а отдельные граждане, выступающие на стороне одной из сторон. Это было, есть и будетВ той же ситуации войны в Анголе на стороне каждой из сторон воевали представители и других государст, порой в качестве наемников. Но от этого война в Анголе не перестала быть гражданской. Так и тут.
А вот ввод в страну танковой колонны Израиля или Турции - это уже будет вторжением иностранных войск. Как и было в той же послереволюционной России. Пока было противостояние красных и белых, на стороне которых сражались и те, которых можно назвать наемниками, поскольку они порой перебегали с одной стороны на другую - это была гражданская война. А вот вторжение контингентов Антанты и Японцев поставил все точки над И. Стали говорить о гражданской войне и ИНТЕРВЕНЦИИ, вот вторжение Турции, Израиля или использование авиации Франции и Британии - это уже будет интервенция, вторжение вооруженных сил других государств и ввязывание их в ситуацию гражданской войны, противостояние сирийцев и сирийцев.

 

[DNK]

Barbudos
Все с Вами понятно. Ляпнули не понимая что, потом полезли в инете искать инфу и выкручиваться... :-bad^

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Эдак и Вас можно в Питере в мешок упаковать, привезти в США, предъявить обвинение и потом с чистой совестью всем рассказывать, что "арестовали в США". Я все правильно понял?

 

[Rand0m]

Конечно арестовали.

Конечно вы таки лажанулись

Заключение под стражу часто именуется арестом, что, согласно юридической терминологии, неверно, поскольку арест является одним из видов уголовного наказания, а не мерой пресечения. То есть арестованный уже осуждён, а заключенный под стражу только ожидает решения суда по своему делу. Тем не менее, в не юридической среде термин арест используется для обозначения данной меры пресечения гораздо чаще, чем заключение под стражу.

 

[White]

vlad2654

Простите может по занятости не все могу быстро прочитать.
Но судя по тому что вы сейчас привели как раз еще раз доказывает что гражданская когда внутри страны силами граждан это страны просиходит кровопролитие, но у нас та свами совсем драгая история наемники не Сирийским оружием есть, есть, нанимают их ну уж точно не бедные оппы, учат их тоже не они тоесть как такого отношения они к Сирии не имеют, то вывод происходит интервенция под личиной гражданской.

 

[Barbudos]

Заключение под стражу часто именуется арестом, что, согласно юридической терминологии, неверно, поскольку арест является одним из видов уголовного наказания, а не мерой пресечения.

Очаровательно. Т.о. В Таиланде его не арестовывали. т.к. суда там не было, а было задержание: " 6 марта 2008 года в отеле «Sofitel Silom Road» Бут был задержан таиландской полицией" (с).

Конечно вы таки лажанулись

Уже нет, благодаря любезно предоставленной вами справке. :good:

 

[vlad2654]

Тут кто-то из камрадов патетически воскликал, давайте сдадим союзника, откажемся от единственной базы, откажимся от поставок оружия (надо понимать отдадим все на откуп американцам)
Камрады, не стоит так эмоционально реагировать на происходящие события и не забывать, что современная Россия - это не Советский Союз, который мог перебрасывать десятки тысяч солдат, технику и оружие в другое полушарие. У нас сейчас нет силенок противостоять объединенной Европе плюс США. Можем только поличтически, на уровне ООН и поставками незапрещенного оружия.

Что же касается Сирии. Она одна из десятков стран, куда мы посылали и технику и войска, достаточно было руководству страны заявить, что оно против империализма и пойдет по социалистическому пути развития. И как со всеми у нас с Сирией были очень неровные отношения. Что с Асадом-старшим, что с нынешним. Старший мог обидеться, что СССР не поддержал его поход на Ливан и запретил воспользоваться то, что все сейчас называют "базой" - пунктом МТО. В результате базы у нас в Сирии так и не появилось, давайте не закрывать глаза на реалии.
Помогать мы ему помогаем по мере сил и возможностей, но со своими внутренними делами он пусть разбирается сам. Barbudos прав, мы уже часто влазили во внутренние конфликты, за что имели гемор и виде финансовых, и в виде человеческих потерь. Единственных два союзника, ИМХО были действительно союзниками: Куба и ВЬетнам. Все остальные - попутчики. Пока им хорошо, пока они от нас получают, желательно безвозмездно, т.е. даром - мы у них в лучших друзьях. Стоит только СССР (России) проявить свой интерес, чтобы обеспечить то ли возврат кредитов, то ли сменить условия - мы становимся злейшими врагами. Кто не знает, почитайте или поспрашивайте, как наших советников турнул из Египта Садат и это после того, что мы для Египта сделали в нескольких его войнах с Израилем.

А что касается того, что мы теряем рынки сбыта оружия - к счастью это не так. Обороты торговли оружием у нас достигает десятков миллиардов долларов. Среди покупателей есть и такие, которые покупают у нас оружие уже многие годы, есть и такие, кто совсем недавно начал покупать его. Только корпорация ТРВ продает свою продукцию в 2 десятка стран и к счастью не в беднейшие страны АФрики, а в ту же Венесуэлу, Алжир, Индию, Китай, Вьетнам, Индию и Индонезтю и т.д.

 

[Tigr]

vlad2654

К надежным союзникам СССР я бы добавил ГДР.

 

[vlad2654]

White
Так и во время гражданской войны в России белым шло оружие со всего цивилизованного мира. Да и махновцы, Мишка Япончик, Петлюра и прочие были той третьей стороной, которая использовалась то одними, то другими за соответствующие преференции. Те же наемники. Но, что не гвори, но количество оппозиционеров в той же СИрии наверняка значительно больше, чем количество наемников, воюющих на их стороне

 

[White]

Можем только поличтически, на уровне ООН и поставками незапрещенного оружия.

Здесь вы крайне не правы, мы даже политически ничего не значим как это показали последние события в Ливии.

А что касается того, что мы теряем рынки сбыта оружия - к счастью это не так. Обороты торговли оружием у нас достигает десятков миллиардов долларов. Среди покупателей есть и такие, которые покупают у нас оружие уже многие годы, есть и такие, кто совсем недавно начал покупать его. Только корпорация ТРВ продает свою продукцию в 2 десятка стран и к счастью не в беднейшие страны АФрики, а в ту же Венесуэлу, Алжир, Индию, Китай, Вьетнам, Индию и Индонезтю и т.д.

И это рынок будет падать так же стремительно благодаря провалу в Ливии нашего оружия и в Сирии, пусть оно и старое но на возможных покупателей психологически с играет не в нашу пользу, а Великобритания так сразу открыто заявила что в Сирии не была сама суть интервенции, а показать что Россия ничего не значит как страна и что после вот этих пробных переворотов будут следующие Китай и Россия, Я написал по памяти во общем суть только донес.

 

[Barbudos]

Все остальные - попутчики. Пока им хорошо, пока они от нас получают, желательно безвозмездно, т.е. даром - мы у них в лучших друзьях. Стоит только СССР (России) проявить свой интерес, чтобы обеспечить то ли возврат кредитов, то ли сменить условия - мы становимся злейшими врагами.

Вот именно. Сколько "развивающихся" стран цинично бортануло нас, в результате чего Россия великодушно простила им миллиарднодолларовые долги, ввиду полной невозможности их получить? Я помню эти сообщения в СМИ...Ангола, Уганда, Зимбабве, Эфиопия,Йемен, Никарагуа, Кампучия и т.д. Всего на 146 млрд. долл.
Так что, хватит: Утром деньги - вечером помощь...

 

[Одессит]

Так называемые "повстанцы" занялись привычным для себя делом... :???:
Интересно, как будут их "отмазывать" так называемые "друзья Сирии" во главе со светочем демократии?

http://lenta.ru/news/2012/08/15/tanker/

В Дамаске рядом с гостиницей Dama Rose, в которой останавливаются сотрудники ООН, взорван бензовоз, сообщает Reuters со ссылкой на сирийское телевидение. Взрыв произошел в 8:30 по местному времени (9:30 по Москве).

http://lenta.ru/news/2012/08/15/itsus/

Ответственность за взрыв в Дамаске, произошедший недалеко от отеля, где останавливаются наблюдатели ООН, взяли на себя сирийские повстанцы, сообщает Agence France-Presse.