Ситуация в Сирии

Что произойдёт в Сирии?

  • Победят правительственные войска с уничтожением бармалеев на всей территории государства.

    Голосов: 67 73,6%
  • Победят бармалеи.

    Голосов: 1 1,1%
  • Сирия распадётся на отдельные государства.

    Голосов: 13 14,3%
  • Война будет идти много лет с переменным успехом, как в Афганистане.

    Голосов: 10 11,0%

  • Всего проголосовало
    91
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

vitaliy80

Активный участник
Сообщения
688
Адрес
Россия
Новейший многоцелевой ударный атомный авианосец ВМС США (USS) George H.W.Bush

Буш небоеспособен. Самая важная система в боевых действиях постоянно выходит из строя. Без сортиров, воевать очень хреново :-D . Кстати, возможно он идет в Италию, на срочный ремонт этих самых сортиров.

США рекомендуют своим гражданам немедленно покинуть Сирию.

Прально, ибо они могут безопасно и быстро покинуть Сирию. Завтра этого может уже и не быть. И без ударов коалиции по Сирии.
 

Весёлый

Активный участник
Сообщения
651
Адрес
Астрахань
vitaliy80 написал(а):
Тем временем:
Франция признала оппозиционный Национальный совет Сирии законным партнером

Власти Франции считают оппозиционный Национальный совет Сирии законным партнером, заявил в среду глава МИД Франции Ален Жюппе.
По его словам, французское руководство продолжит переговоры с главой Национального совета Бурханом Гальюном.

Жюппе призвал Национальный совет объединить все оппозиционные группы в стране.
Министр добавил, что Франция предложит своим союзникам в Европейском Союзе создать "гуманитарные коридоры" в Сирии для доставки помощи нуждающимся жителям страны.

OFF Жюппе ведёт переговоры с Гальюном... Жесть какая... :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
asktay написал(а):
А нужно действовать именно так, как сейчас действуем: послать Кузнецова к Сирии, а там все границы в пределах 10-20 минут полета на Су-33. И Босфор тоже...
даже с вашим многоточием, это не означает, что до Босфора 10-20 минут лета. По прямой и то час (над территорией Турции)

asktay написал(а):
vlad2654 писал(а):
До Босфора мы вообще не можем просто так пройти - надо идти над территорией Турции

если лететь на экономном режиме, обойти границы и дозаправиться от танкеров - нормально
Это что-то новенькое долететь до Босфора обойдя границы, может хоть примерный курс проложите?

asktay написал(а):
ну что за глупости... в условиях конфликта, они сами радостно нас заманивают. С хлебом и солью, как сербы...
есть международные нормы и никто их не отменял. В базе, если она пользуется правом экстерриториальности корабли могут находиться долго, в терводах другого государства - крайне ограниченое время.

asktay написал(а):
vlad2654 писал(а):
Ага. Дальность действия ПВО у "Кузи" максимум 25 километров

А это тут причем? ПВО авианосца - это авиакрыло, а не ЗРК самообороны. Для Кузнецова до 500 км на любых режимах полета авиакрыла (т.е. весь регион), включая ТЯО.
А авиакрыло у "Кузнецова" то какое? Полтора десятка перехватчиков. ПВО оно осуществлять может, а вот насчет защиты АН-124 вообще сложно сказать, т.к. неизвестен маршрут их перемещения.

asktay написал(а):
курс самолета, пересекающийся с курсом АВ (там и дальность есть, не помню точно). Имитировать атаки.
И зачем тем же американцам пересекать курс в таких условиях, они что не могут пройти на безопасном для них расстоянии?

asktay написал(а):
веруете здесь только вы по этому поводу, похоже. По поводу бегства Кузнецова даже не все в Генштабе знали... Никакого уведомления не было
Просто я свою "веру" основываю на статьях конвенции о проливах, а вы на байке, что корабль прошел без уведомления и на скорости в 30 узлов.

asktay написал(а):
vlad2654 писал(а):

И где оно будет гарантом безопасности наших АН-124? Над Турцией, или над Сирией. Для разнообразия стоит посмотреть, где могут в Сирии садиться Ан-124, кроме Дамаска
Везде. кроме Дамаска им нигде и садиться не нужно.
То есть мы будем обеспечивать безопасность наших АН-124 своими истребителями над Турцией, раз вы пишите, что везде?

asktay написал(а):
Я вам так отвечу: мне не доставляет никакого удовольствия общаться лично с вами.
Взаимно, у меня с вами тоже.

asktay написал(а):
Не Ил-76, А Ил-78. Ил-78 - это дозаправщик, Ил-76 - Транспортник. Отдельные машины С-400 весят более 50 тонн. Ил-78 полезен при дозаправке авиагруппы Кузнецова, да и мало ли, что для авиамоста понадобится...
Если вы не поняли, повторю. Для транспортной операции ИЛ-76 при полете вокруг Европы вообще не годяться (мала ПН и требуется 2 дозаправки в начале и конце пути). АН-124 и при грузе в 50 тонн пройдет без дозаправки.
А вот сколько надо завести туда топлива, вообще страшно подумать. И главное вот что, супорстаты сожгут первым делом это топливо. Вот и не получиться ли так, что и танкеры и "русланы" окажутся "на приколе" в Сирии?

asktay написал(а):
vlad2654 писал(а):

asktay писал(а):
Практическая дальность Ил-78М-7500 км, так что и своим ходом с одной попутной дозаправкой "за угол" до Сирии долететь может.

Может, а вот кто и где его дозаправлять будет?
Другие дозаправщики.
С расстояниями не сходится

asktay написал(а):
Это не "опаньки". Это Кузнецов, зашедший в терводы Сирии. Кузнецов - это плавающая авиабаза (уточняю)
Ну, если вы начинаете придумывать новые термины, сразу сходу, когда вам задают вопрос, где у нас в Сирии АВИАБАЗА, то нелишне знать, что
Авиабаза (авиационная база, АБ) — земельный (водный) участок, предназначенный для базирования воздушных судов военной авиации (самолётов стратегической, тактической
Участок суши или водный поверхности (для гидросамолетов), но отнюдь не авианосец

asktay написал(а):
vlad2654 писал(а):

asktay писал(а):
Перебросить за угол Ил-78-М

Перегоночная дальность ИЛ78М - 7300. До Сирии им пилить более 9000 км. Кто и где будет дозаправлять танкеры.
в 3000 км от своих берегов в попутном направлении дозаправят Ил-76, Ил-76М. Им останется лететь 6300 км.
Не совсем понял. Речь шла о переброске танкеров. У них дальность (перегоночная) 7300. Дозаправить их на расстоянии 3000 км от собстенного берега технически невозможна по причине, что танкеру, который будет дозаправлять танкер ли, или грузовик ИЛ-76/76М надо будет вернуться на аэродром, а он этого сделать уже не сможет

termogard написал(а):
Кстати, прошу прощения за банальное сравнение - тех же американцев спросить - база у них или нет в виде склада ГСМ в какой-то банановой стране. То есть там, где есть какое-то имущество американской армии с американским персоналом. Ответ очевиден.
За американцев ничего сказать не могу, но всегда и везде говорилось о том. что у нас в Сирии - ПУНКТ МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ и небольшим, очень небольшим запасом ГСМ. И вдруг по мановению волшебной палочки пункт стал военно-морской базой. База - это все таки инфраструктура, в том числе и ремонтная. Плюс ГСМ, боеприпасы, системы связи и пр. Тут такого нет.

В Тартусе нахъодится 720-й пункт материально-технического обеспечения
Единственная российский военный объект в дальнем зарубежье. В советское время аналогичные пункты находились также в Египте и сирийском порту Латакия.

В 1977 году советская 54-я оперативная бригада вспомогательных судов по требованию египетских властей покинула места базирования в Александрии и Мерса-Матрухе. Имущество, суда и плавсредства оттуда были перебазированы в Тартус, где в апреле 1977 года было сформировано управление 229-го дивизиона морских и рейдовых судов обеспечения, подчинявшееся командиру бригады судов обеспечения Черноморского флота. В 1984 году в Тартусе создан пункт материально-технического обеспечения, подчинявшийся заместителю командующего ЧФ по тылу.
В 1991 году средиземноморская флотилия прекратила свое существование, с тех пор осуществлялись лишь разовые походы кораблей ВМФ РФ в Средиземное море.

Пункт материально-технического обеспечения состоит из трех плавучих причалов ПМ-61М (из них действующий — один), плавмастерской (сменяется каждые 6 месяцев), хранилищ ГСМ, казармы и различных хозяйственных объектов. 720-й пункт материально-технического обеспечения входит в состав Черноморского флота.


saboteur написал(а):
для любителей пообсуждать база/не база

Цитата:
"У нас есть база в Тартусе, там есть советники, этого вполне достаточно. Мы не собираемся принимать каких-либо превентивных мер", - сказал он.

Макаров уточнил, что материально-техническое обеспечение российской базы ВМФ в Тартусе будет развиваться.
"Демонстрации никакой нет, демонстрировать нам ничего не надо, база там и так есть", - подчеркнул Макаров.
начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ - первый заместитель министра обороны РФ генерал армии Николай Макаров.
Ну и? А то, что Макаров, как и в свое премя Поповкин может ляпнуть нтакое, что на уши не натануть - вы с такими высказываниями начальника Генерального штаба Вооруженных Сил РФ - первого заместителяь министра обороны РФ не встречались?

Когда он начинает сравнивать российскую систему "Смерч", а налогичной американской и заявляет, что наша проигрывает, т.к. у нашей всего 70 км, а у ихней аж 150? При этом у нас берется система с НУРСами, а у американцев - с тактической ракетой (с НУРСами у них тоже 70 км). И на полном серьезе выдает такие перлы? И после этого доверять всему, что скажет?
 

Невский

Активный участник
Сообщения
1.640
Адрес
Германия
vlad2654 написал(а):
есть международные нормы и никто их не отменял. В базе, если она пользуется правом экстерриториальности корабли могут находиться долго, в терводах другого государства - крайне ограниченое время.

:grin:

Да-да. Есть международные нормы и мы видели, как они соблюдается в Ливии. Смешно говорить о межднародных нормах, когда на головы падают бомбы...
vlad2654 написал(а):
За американцев ничего сказать не могу, но всегда и везде говорилось о том. что у нас в Сирии - ПУНКТ МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ и небольшим, очень небольшим запасом ГСМ. И вдруг по мановению волшебной палочки пункт стал военно-морской базой. База - это все таки инфраструктура, в том числе и ремонтная. Плюс ГСМ, боеприпасы, системы связи и пр. Тут такого нет.


а что помешает в этом случае сирийцам подогнать нам топлива?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Невский написал(а):
Да-да. Есть международные нормы и мы видели, как они соблюдается в Ливии. Смешно говорить о межднародных нормах, когда на головы падают бомбы...
А я что говорю о бомбежках? Узнайте, какова продолжительность т.н. "визит вежливости". И сколько может корабль другой страны находиться официально находиться в другой стране. Не во время войны, а в мирное время. В частности сколько НАШИ корабли могут находиться в терводах Сирии.

Невский написал(а):
а что помешает в этом случае сирийцам подогнать нам топлива?
Какое? Или у всех стран топлива абсолютно одинаковые? Тогда нафига существуют службы которые занимаются ГСМами? Проверкой качества топлива и соответствия его ГОСТам?
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Невский написал(а):
Да-да. Есть международные нормы и мы видели, как они соблюдается в Ливии. Смешно говорить о межднародных нормах, когда на головы падают бомбы...

Добавлю. В период событий олимпийской войны американцы кораблями подошли к берегам Грузии (понятно, что когда все было кончено). Кораблями, водоизмещение которых по международным нормам не позволяло им проходить через пролив. Однако прошли и наплевали на все нормы, и Турция их пропустила.

Что касается топливного вопроса и проблемы пребывания наших кораблей в терводах Сирии... Если Башар совсем выживет из ума и войскам потенциального союзника, защищающего его на политическом (и не только) уровне, укажет на дверь, то действительно все конвенции придется соблюдать и топлива не будет :)
 

vitaliy80

Активный участник
Сообщения
688
Адрес
Россия
Новейший многоцелевой ударный атомный авианосец ВМС США (USS) George H.W.Bush переброшен из района Персидского залива к берегам Сирии. Об этом сообщила британская радиостанция BBC.

Согласно морским мониторинговым службам, George Bush сопровождает военно-морская группа поддержки, в состав которой входит эсминец

Кстати, вот группа:
На борту George H.W. Bush располагается 8-е авиакрыло. В ударную группу входят крейсеры УРО Gettysburg и Anzio и эсминцы УРО Truxtun и Mitscher.

В общем, сотни полторы-две топоров прибыло. Если европейцы вытолкнут ДеГолля - значит демократия начнет падать на головы сирийцев уже до НГ.

Вот проход Суэца:
xp31ad.jpg
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Всё как и с Ливией. Исключение из ЛАГ, признание легитимности ПНС Сирии, американские корабли идущие к Сирии.
Скоро и эту страну разбомбят. Причём если по Ливии была хоть какая-то резолюция, то по Сирии - СБ ООН её не даст. Как вариант - ЛАГ пример свою резолюцию, и пригласит Запад для её реализации.

Что реально может сделать Россия? "стоять рядом и смотреть?"
 

vitaliy80

Активный участник
Сообщения
688
Адрес
Россия
Что реально может сделать Россия? "стоять рядом и смотреть?"

По хорошему, Ассад сам себе злобный буратин. Всем понятно, либо ты дружишь с западным миром, либо ты имеешь мощное вооружение, делающее тебя непривлекательной целью.

Ассад, пытался вооружатся, но делал это очень несбалансированно. В итоге, ПВО, РЛС, РЭБ - ржавый хлам, за исключением 21 машины Панцырь-С. ВВС - планов громадье, от Су-30МКИ(А) и МиГ-29СМТ, до ДРЛО - итог 0 модернизированных современных машин на сегодняшний день.

Есть Бастион, но долго ли он проживет? Да и в 300 км зону демократизаторы, могут просто не входить, пока не выбьют сей единичный комплекс.

Наземка, у него поприличнее, чем у Кадафи, но и Турция с Иорданией рядом, следовательно и повстанцы быстрее получат вооружение и необходимое обучение, в том числе и на базах в Турции (я не удивлюсь, если это уже выполняется).

Наша реальная помощь – только ООН, всякие дипломатические шаги и прочее. В нашей реальности, иным способом мы уже помочь не сможем. Более того, я сомневаюсь, что Кузя с Чабаном придут в Тартус, если там уже будут падать бомбы, они вообще к Грекам и на Кипр должны по программе зайти, могут там и зазимовать поидее.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Journeyman написал(а):
Что реально может сделать Россия? "стоять рядом и смотреть?"
- Объявить "военное положение", срочно призвать Journeyman'a в ряды Вооружённых Сил, за полгода ускоренным порядком подготовить его на уровне рядового воздушно-десантных войск и направить в Сирию в составе миротворческого контингента от Российской Федерации, отражать удары натовских агрессоров.
Готовы, г-н Journeyman, отдать свою юную жизнь за то, чтобы Башар Асад продолжал оставаться диктатором Сирии?!
"Трындеть - не мешки ворочать"?
 

vitaliy80

Активный участник
Сообщения
688
Адрес
Россия
Готовы, г-н Journeyman, отдать свою юную жизнь за то, чтобы Башар Асад продолжал оставаться диктатором Сирии?!

Ассад для Израиля не худший вариант. Вон сейчас в Египте, братья мусульмане пользуясь демократией, делают свою зеленую революцию. После Ассада, и в Сирии могут прийти горячие головы, ну или начаться гражданская война между крыльями ПНС освободивших Сирию от тирании. На этом фоне, из двух относительно спокойных соседей, можно получить радикальных исламистов + Иран.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Breeze написал(а):
Journeyman написал(а):
Что реально может сделать Россия? "стоять рядом и смотреть?"
- Объявить "военное положение", срочно призвать Journeyman'a в ряды Вооружённых Сил, за полгода ускоренным порядком подготовить его на уровне рядового воздушно-десантных войск и направить в Сирию в составе миротворческого контингента от Российской Федерации, отражать удары натовских агрессоров.
Готовы, г-н Journeyman, отдать свою юную жизнь за то, чтобы Башар Асад продолжал оставаться диктатором Сирии?!
"Трындеть - не мешки ворочать"?
Приказ есть приказ. Если мобилизуют, и отправят - то так тому и быть. Я не знаю ваше воинское звание, но думаю вы должны знать эту простую формулу в любом случае. Если военное командование Израиля решит вас мобилизовать и отправить воевать с Саудовскими повстанцами вы что в лес убежите?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

vitaliy80 написал(а):
Готовы, г-н Journeyman, отдать свою юную жизнь за то, чтобы Башар Асад продолжал оставаться диктатором Сирии?!

Ассад для Израиля не худший вариант. Вон сейчас в Египте, братья мусульмане пользуясь демократией, делают свою зеленую революцию. После Ассада, и в Сирии могут прийти горячие головы, ну или начаться гражданская война между крыльями ПНС освободивших Сирию от тирании. На этом фоне, из двух относительно спокойных соседей, можно получить радикальных исламистов + Иран.
Да многих прозападных на этом форуме не волнует что лучше или хуже для Израиля. Главное придерживаться американского внешнеполитического курса.
Американцы бомбят разные страны - молодцы американцы, правильно. Американцы вооружают и поощряют Саудовскую диктатуру (причём в стране такие демократии меньше чем в КНДР) - молодцы американцы, правильно.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Breeze


а вы готовы завтра включиться в натовские удары агрессоров по Сирии, ну чтобы свергнуть диктатора? Отдать свою неюную жизнь за свержение Башара Асада ?

Что реально может сделать Россия? "стоять рядом и смотреть?"

не вступая ни в какие боестолкновения можно насолить американцам очень нехило
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
DNK написал(а):
Кораблями, водоизмещение которых по международным нормам не позволяло им проходить через пролив. Однако прошли и наплевали на все нормы, и Турция их пропустила.
Можете привести новые данные по водоизмещениям, которые ограничиваются? Ограничено, ЕМНИП только суммарное водоизмещение, да и то это первоначальные данные образца 1936 года.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Journeyman написал(а):
Если военное командование Израиля решит вас мобилизовать и отправить воевать с Саудовскими повстанцами вы что в лес убежите?
- Конечно, не убегу, - если с израильскими "повстанцами". Саудовские повстанцы - не дело израильских ополченцев. Их с огромным удовольствием вырежут их арабские братья... :grin: Египтяне, например: только свисни - все 80 миллионов туда ломанутся!
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Конечно, не убегу, - если с израильскими "повстанцами". Саудовские повстанцы - не дело израильских ополченцев. Их с огромным удовольствием вырежут их арабские братья...
Ваш вопрос обращаю к вам:

Если военное командование Израиля вас мобилизует и прикажет - г-н Breeze, мы направляем вас в составе миротворческого контингента от Израиля на помощь Саудовскому руководству, вас там ждут, собирайтесь - вы будете готовы умереть за Саудовскую диктатуру?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху