Сколько российскому ВМФ нужно авианосцев?

[almexc]

Нужны более весомые аргументы, чем просто соображения национального престижа.

Не согласен. Национальный престиж - один из важнейших вопросов! Здесь я как раз на стороне А-50
Другое дело, что подобные вопросы Россия может решить другими способами ( см. предыдущий пост )

 

[Lavrenty]

Не согласен. Национальный престиж - один из важнейших вопросов!

Нет у нашей страны таких интересов в мировом океане, которые бы стоили затрат на "большой флот". И аргументы из серии: "положение великой державы обязывает" убедительными в данном случае не являются.

 

[almexc]

Нет у нашей страны таких интересов в мировом океане, которые бы стоили затрат на "большой флот".

согласен и потому написал:

подобные вопросы Россия может решить другими способами

 

[ASS]

У меня есть знакомый шахматист. Так вот, когда я употреблял выражение "лишняя пешка", он мне всегда отвечал: "Лишняя - отдай".

К чему это я? Лишним ничего не бывает.

пешки кушать не просят. надо научиться содержать в подобающем виде хотя бы то что есть. а авианосец - это очень сложно. это кроме корабля со взлетной палубой еще и суперлетчики, самолеты, целый флот прикрытия и множество высококвалифицированных людей. прежде чем закладывать и резать авианосцы надо потренероваться на кошках - например той же авиации или танковых войсках. Пока что нечем напугать папуаса.

 

[ПУТНИК]

А зачем России авианосцы?

Охранять морские пути - нет надобности, показ силы... какой и кому?

Да хоть шельф в арктике охранять, там через десяток лет, один хрен льда не будет.
Может и до Израиля трубу дотянем.

 

[Zmey Smirnoff]

Двух "настоящих" атомных авианосцев вполне хватит и (1) для поддержания престижа страны, и (2) для развития отрасли (ныне почившей) и (3) для применения по прямому назначению, коли такая оказия подвернётся. Деньги в стране есть, и вкладывать их надо именно в масштабные, далекоидущие проекты. ЕСТЕСТВЕННО, не обделяя и наращивая финансирования ВСЕХ остальных отраслей обороны. В первую очередь финансируя переход на 100% профессиональную армию. Пока служат люди, к-рые служить не хотят - толку не будет, хоть 10 авианосцев построй.

 

[А-50]

Двух "настоящих" атомных авианосцев вполне хватит и (1) для поддержания престижа страны, и (2) для развития отрасли (ныне почившей) и (3) для применения по прямому назначению, коли такая оказия подвернётся. Деньги в стране есть, и вкладывать их надо именно в масштабные, далекоидущие проекты. ЕСТЕСТВЕННО, не обделяя и наращивая финансирования ВСЕХ остальных отраслей обороны. В первую очередь финансируя переход на 100% профессиональную армию. Пока служат люди, к-рые служить не хотят - толку не будет, хоть 10 авианосцев построй.

ППКС!

 

[Влодя]

Двух "настоящих" атомных авианосцев вполне хватит и (1) для поддержания престижа страны, и (2) для развития отрасли (ныне почившей) и (3) для применения по прямому назначению, коли такая оказия подвернётся. Деньги в стране есть, и вкладывать их надо именно в масштабные, далекоидущие проекты. ЕСТЕСТВЕННО, не обделяя и наращивая финансирования ВСЕХ остальных отраслей обороны. В первую очередь финансируя переход на 100% профессиональную армию. Пока служат люди, к-рые служить не хотят - толку не будет, хоть 10 авианосцев построй.

 

[almexc]

Двух "настоящих" атомных авианосцев вполне хватит

Два под новые самолёты ВВП ( а-ля Ф35) согласен, но не более того. "настояший" это уже перебор. :???:

 

[А-50]

О! Только сегодня прочитал ещё одну оценку-предложение. Адмирал Игорь Хмельнов, бывший главком ТОФ в брошюре "Военно-морское будущее России" (Москва, изд. "ЭКСМО", 2007, стр. 54) выдал, я со стула упал:
"Для перспективного сдерживания ВМС НАТО и стран Азиатско-Тихоокеанского региона ВМФ России должен иметь не менее 30 многоцелевых авианосцев с ядерной энергетикой и авиагруппой в 90 - 110 пилотируемых летательных аппаратов. Данная цифра базируется на желании ВМС США иметь в своем составе 15 многоцелевых авианосцев".
Это что, значит на один АВМ США мы строим 2 аналогичных АВМ? Это как мультидержавный стандарт Великобритании в эпоху броненосного флота? 8)

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

А почему не по 3 авианоса на каждый американский? Или нет, на каждый авианосец в мире мы - два атомных многоцелевых, проекта 1167!
Чтоб в небе над Мировым океаном стало черным-черно от наших палубных самолётов!

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

И танков опять как в СССР 80 тыщ, и АПЛ 250 с гаком, и Ту-160 штук 500.....
И ГЛОНАСС в 3 эшелона!

 

[VitMan]

Угрохать миллиарды на создания одного только авианосца мы можем а вот выделить миллиончик на поддержание флота нет бредовая идея превосходства авианосцев

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:

зачем России на северном и в территориальных водах тихова океана авианосец Что за бредятина зачем спрашивается полки дальней авиации
Вот когда будем воевать в Южной Америке , в Африке тогда все эти затраты окупятся
Да и самое главное авианосец мы построим а как же 1) корабли сопровождения
2) подводные лодки обеспечивающие защиту группировки кораблей с авианосцем
3) и самое затратные только одна страна мира ( как неудивительно Россия) обладает авианесущим крейсером без базы базирования срок службы от ремонта к ремонту маленький
Значит надо строить базы а где и за какие шиши Посмотрите Индия стройт базу за базой и кокой бюджет у всего этого

Плюс у нас нет школы летчиков палубной авиации обещаниями перебазировать с территории украины кормят летчиков уже давно молодых не обучают
Деньги на создания палубной авиации 5 поколения нет и не планируется

 

[almexc]

Плюс у нас нет школы летчиков палубной авиации

А вот для этого хотя - бы один и нужен. Чтобы потом опять с нуля не начинать!

 

[Бывалый]

Плюс у нас нет школы летчиков палубной авиации обещаниями перебазировать с территории украины кормят летчиков уже давно молодых не обучают...

Откуда Вы берете свою информацию?!
Изучайте...

«В ходе этих тренировок были подготовлены и молодые экипажи. Теперь летчикам предстоит работа непосредственно в море, где они окончательно закрепят практическую выучку, но теперь уже в фактических условиях, совершая полеты и выполняя поставленные задачи непосредственно с палубы тяжелого авианесущего крейсера", - сказал Масорин...»
Источник информации

Авиаторы Северного флота учатся без упрощений

Андрей ГАВРИЛЕНКО, «Красная звезда».

ЛЕТЧИКИ-ПАЛУБНИКИ Северного флота будут отрабатывать учебно-боевые задачи на тяжелом авианесущем крейсере «Адмирал Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецов» до конца 2007 года. Об этом заявил начальник ВВС и ПВО Военно-морского флота России генерал-лейтенант Юрий Антипов.
Он, в частности, сообщил, что каждый день, начиная с середины июля, палубные летчики Северного флота отрабатывают задачи взлет-посадки на палубу авианесущего крейсера в Баренцевом море. Тренировочные полеты ежедневно выполняют 25 летчиков на самолетах Су-33 и Су-25.
Юрий Антипов подчеркнул, что отработка задач взлет-посадки на палубу тяжелого авианесущего крейсера – это третий, заключительный этап боевой подготовки. Во время первого этапа палубники отработали задачи на своем родном аэродроме близ Североморска. Второй этап подготовки проходил в Крыму на наземном научно-испытательном тренировочном тренажере «НИТКА», разработанном специально для отработки взлета и посадки на палубу авианесущих кораблей без катапульты.
«HИТКА» включает в себя взлетно-посадочную палубу (блок), бросковое устройство (аналог катапульты), паровые силовые установки, аэрофинишер, трамплин, задерживающие устройства, аварийную сеть. Кроме того, там имеются командно-диспетчерский пункт (аналог корабельного КДП), а также курсовой и глиссадный радиомаяки, оптическая система посадки «Луна», обеспечивающие точность посадки на палубу. Посадочный блок представляет собой копию палубы корабля, которая может даже раскачиваться, имитируя волнение моря.
Группа корабельного истребительного авиационного полка Северного флота завершила отработку задач взлет-посадки на учебном тренажере «HИТКА» в середине июня этого года. После возвращения с полигона летчики приступили к практической отработке полетов на тяжелом авианесущем крейсере.
Как известно, в ближайшие годы будет построен тренажер для летчиков палубной авиации на территории нашей страны. В настоящее время североморский полк – единственная летная часть в России, пилоты которой имеют опыт посадки и взлета с палубы авианосца. А единственным в России кораблем, предназначенным для палубной авиации, остается тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов». Корабль вошел в боевой состав нашего флота в начале девяностых годов двадцатого века.
СТОИТ добавить, что активно боевой учебой занимаются не только летчики-палубники. В частях ВВС Северного флота в течение летнего периода обучения проходят плановые тренировки личного состава по отработке действий в условиях нештатных ситуаций. В частности, как сообщила Служба информации и общественных связей Северного флота, в отдельном смешанном авиационном полку СФ такая тренировка проведена с использованием средств спасения, сигнализации и связи в виде соревнования между авиационными эскадрильями.
Первым этапом занятия стало ориентирование на местности. Командам двух авиационных эскадрилий предстояло с помощью навигационных приборов найти место, указанное на карте. В то время как часть команды отправилась в лес, другие участники сооружали временное жилище, используя кусок парашютного шелка, ветки деревьев и парашютные стропы. Оценивали результаты командир полка полковник Сергей Дергунов и начальник парашютно-десантной службы полка майор Николай Куликов. Летчики показали неплохое умение пользоваться системой навигации. За считаные минуты соорудили из подручных средств убежища, которые в экстремальных условиях способны защитить человека от снега и дождя.
Следующим этапом стала проверка умения пользоваться спасательными плотами. Летчики должны были за максимально короткий срок преодолеть водную преграду. Обе команды с задачей справились успешно. Однако команде подполковника Александра Долганова это удалось сделать быстрее.
Очередное упражнение – отработка действий после аварийного приводнения – требовало сноровки и выдержки. Экзаменующимся необходимо было погрузиться в озеро, развернуть по всем правилам спасательный плотик, а потом взобраться на него. Облачившись в высотные морские спасательные костюмы, капитан Александр Семенов и капитан Александр Малышкин показали, как нужно действовать в аварийной ситуации. Самым трудным оказалось забраться на плот, поскольку сначала необходимо окунуться с головой в воду. Завершающим этапом тренировки было развертывание аварийных средств связи. Занятие проводилось в виде соревнования между летчиками и штурманами двух эскадрилий, поскольку в случае аварийной посадки самолета пользоваться специальной аппаратурой обязан уметь не только радист, но и любой член экипажа. Первыми справились с заданием – развернули станцию, настроили ее на нужную частоту и передали информацию об аварии – командиры экипажей майоры Владимир Марков и Виктор Игошев.
Подводя итог занятий, командир полка полковник Сергей Дергунов отметил хорошую подготовку подчиненных, поблагодарил начальников служб за помощь в организации тренировки. Он напомнил, что умение экипажа пользоваться аварийными средствами, способность быстро ориентироваться в сложной ситуации не раз реально спасали жизни людей.

http://www.redstar.ru/2007/08/22_08/1_08.html

 

[VitMan]

Спасибо обрадовали

 

[А-50]

Угрохать миллиарды на создания одного только авианосца мы можем а вот выделить миллиончик на поддержание флота нет бредовая идея превосходства авианосцев

зачем России на северном и в территориальных водах тихова океана авианосец Что за бредятина зачем спрашивается полки дальней авиации
Вот когда будем воевать в Южной Америке , в Африке тогда все эти затраты окупятся

Зачем нам воевать в Южной Америке и Африке?
Я сразу не ответил на Ваш пост потому, что думал вы просто высказали наконец-то своё мнение, а не перепечатали чужое. Но вот наткнулся на одной из веток на Ваш посыл меня строить авианосцы.
Из этого я сделал безрадостный вывод, что Вы в силу неизвестных мне причин совершенно не уловили и не увидели в моём предыдущем сообщении откровенных и нескрываемых иронии и сарказма по поводу того, что высказал адмирал Хмельнов. Я просто привел факт - ещё одно мнение о потребном для нас количестве авианосцев, да ещё в конце и сам его высмеял.
Вы же почему-то с какого-то бодуна решили, что это моё личное мнение и что я с ним солидарен. Вы читать умеете, глаза есть? Зрение нормальное? Посылательный VitMan. Если Вы ещё не поняли, я НЕ согласен с Хмельновым, который, кстати, как раз и списал авианесущие крейсера пр. 1143 из состава ТОФ на металлолом в Китай да Корею. И считаю строительство 2 авианосцев на каждый американский полнейшим горячечным бредом и шизофренией чистой воды. Считаю, что для нас и 15 авианосцев слишком много. Максимум - 8 единиц. Хотя и эта цифра спорна.
На будущее - внимательнее читайте сообщения участников форума, чтобы не попадать впросак.

 

[VitMan]

А-50, напишите, откуда мы возьмем деньги на постройку 8 авианосцев
и в какие сроки мы их должны построить

Сообщение было подвержено редактированию. Admin

 

[А-50]

VitMan, всмотритесь в то, что я написал:
Максимум - 8 единиц. Хотя и эта цифра спорна.
Я сам указал, что цифра спорна и максимальна. Но даже не это главное.
Мы здесь не обсуждаем вопроса - откуда взять денег и КАК это всё построить. Мы беседуем о том, сколько нужно России авианосцев теоретически, в лучшем случае, максимально, без привязки к реально имеющейся промышленной базе.

 

[Devis]

Мда. авианосцев нам как ушей не видать ... В чём проблема? в деньгах! А ведь есть рессурсы, люди, знания, но нет денег... а что такое деньги??-- это типо награда за желание человека участвовать в какой либо работе,, если переностно.... А может плюним на свою награду и настрочем беспланто пару штук, ведь всё остальное кроме денег есть ?

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

или жалко нам, но получяется работать та будем себе на пользу, тоесть своэй "бесплатной" работой мы обеспечиваем безопасность страны, а значит и собственую..хмм??

А может пожертвуем родине один день в неделю где мы будет работать нечего не требуя в замен как суботники в СССР?

 

[А-50]

Вопросы престижа и геополитики, как поводы для строительства авианосного флота - согласен, вопросы спорные. Но есть момент, который актуален даже для континентальной России - задачи прикрытия районов развёртывания и боевого патрулирования ПЛАРБ ВМФ РФ.
Как думаете, други, сколько кораблей нужно для решения этой конкретной задачи?

 

[ASS]

вообще авианосцы нужны. Но давайте расставим приоритеты. Россия - континентальная страна. и главное для нее - сухопутные силы и ПВО. А чтобы ей содержать авианосцы - надо иметь сильную экономику. А для этого надо уделять внимание производству современной продукции и СХ, а не перепродавать китайское барахлои не строить казино каждые 25 метров на деньги от продажи безвозвратной нефти.