Сможет ли российская армия защитить страну?

Сможет ли российская армия защитить страну?

  • Да

    Голосов: 41 80,4%
  • Нет

    Голосов: 7 13,7%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 3 5,9%

  • Всего проголосовало
    51

Dobrojelatel

Активный участник
Сообщения
147
Адрес
Саранск
А то и имею ввиду, что все эти вопросы для России стали не актуальны. Началась другая игра. Готовились к Мировой Революции. Но начались внутрипартийные разборки (сейчас это называют репрессиями) по всей стране. И дело Мировой революции отложили на потом. Начались беспорядки в Испании затем Мюнхенский сговор, в общем было не до этого. Но решили что пора возвращать буферную зону. Кое какие территории назад вернули.
В итоге Сталин забрал пол Европы и пол германии. А ты говоришь Вельгельм.
А вообще ущли от темы.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Форумчане....вы опять решили уйти от темы...
При чем здесь Японская, Первая мировая?...
При чем здесь Антанта?
Разговор идет о том, сможет или нет современная российская армия защитить современное государство Россия.
Вот об этом и спорьте....а то опять будут удаляться сообщения, не имеющие никакого отношения к теме...
 

Rand0m

Активный участник
polkovnik написал(а):
Форумчане....вы опять решили уйти от темы...
При чем здесь Японская, Первая мировая?...
При чем здесь Антанта?
Разговор идет о том, сможет или нет современная российская армия защитить современное государство Россия.
Вот об этом и спорьте....а то опять будут удаляться сообщения, не имеющие никакого отношения к теме...
Ну тогда предлагаю начать с того чтобы определиться от кого именно, т.е. кого рассматривать в качестве агрессора будем.
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Во-во. Покопаешься и понимаешь, что эта 1/6, никому нафиг не нужна. Ресурсы говорите? Так сами продадим, как и при СССР продавали. Территория? Захватчикам ее еще развивать придется.

Так что все эти вопли о том, что нас хочет завоевать весь мир, это раздутое самомнение.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Rand0m написал(а):
Ну тогда предлагаю начать с того чтобы определиться от кого именно, т.е. кого рассматривать в качестве агрессора будем.
Именно так.
Основное предназначение Вооруженных Сил - защита государства (отечества) от посягательств внешнего врага.
Поэтому то, что писалось тут раньше про Чечню - отношения к защите государства имеет косвенное, так как сие есть не что иное, как использование ВС для наведения и поддержания конституционного порядка на территории государства (так как органы внутренних дел справиться с данной ситуацией не в силах).
Осетия и Абхазия не являлись до недавнего авремени субъектами территории этого государства и применение там (во время грузинского вторжения) ВС РФ - это защита граждан РФ (почти все жители там имеют паспорта РФ) на сопредельной территории (кстати, последнее в правах Президента, о чем он и заявлял)...
Теперь рассмотрим вопрос - кто наш внешний враг?
А это уже вопрос риторический - кто нападет, тот и враг...
Потенциальным противником (согласно действующей военной доктрины РФ), конкретное государство (или группа государств) не называется...хотя и дураку ясно, что это в первую очередь США и НАТО...но...это условный потенциальный противник (иначе как можно разрабатываьть военную доктрину, если всех считать друзьями)...
Вот от этого (что ВС предназначены для защиты государства от внешнего врага) и надо плясать.
Тут уже правильно говорилось, РОДИНА - понятие растяжимое...для каждого она своя...Я же не пойду защищать Западную Украину, так как я сейчас живу и работаю в РФ и здесь прожил большую часть жизни, да еще и прослужил на территории РФ гораздо больше, чем на территории Украины...хотя там и живет вся моя родня...
Давайте плясать не от фразы РОДИНА, а от понятия ГОСУДАРСТВО, ОТЧИЗНА.
 

Rand0m

Активный участник
polkovnik написал(а):
Потенциальным противником (согласно действующей военной доктрины РФ), конкретное государство (или группа государств) не называется...хотя и дураку ясно, что это в первую очередь США и НАТО...но...это условный потенциальный противник (иначе как можно разрабатываьть военную доктрину, если всех считать друзьями)...
Вот от этого (что ВС предназначены для защиты государства от внешнего врага) и надо плясать.
Вроде бы в последней доктрине в качестве потенциального противника называли еще и Китай. На мой взгляд их нападение сейчас куда более вероятно. США на нас сейчас вряд ли полезут, других проблем у них хватает, да и причин сейчас нет для этого ИМХО. Остальные члены НАТО тем более. Хотя противостоянию с Китаем на форуме уже была создана отдельная ветка. :think:
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Rand0m написал(а):
Вроде бы в последней доктрине в качестве потенциального противника называли еще и Китай
Но опять таки - внешний противник.
Рассматривать в качестве потенциального врага можно (и нужно) любого, кто строит свою политику в ущерб твоей (старый и давно избитый принцип - кто не с нами, тот против нас). Без условного потенциального противника просто невозможно построить принцип использования армии, нет возможности разработать теорию ее применения...
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Поставил бы кто нибудь голосование. И проголосовали бы от кого отталкиваться в качестве врага?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Иван Ермаков написал(а):
Ресурсы говорите? Так сами продадим, как и при СССР продавали.
Давно известно, что дешевле купить, чем отвоевать. :-D
Rand0m написал(а):
Вроде бы в последней доктрине в качестве потенциального противника называли еще и Китай.
Агрессия со стороны Китая, благодаря нашим чиновникам, стала абсолютно бессмысленной: за взятки они (китайцы) и так чувствуют себя хозяевами на просторах Дальнего Востока - безо всякой войны лес тырят в любых, необходимых им количествах...Захотят другие ресурсы -отказу им не будет. Т.е. Китай-не потенциальный агрессор.
polkovnik написал(а):
Без условного потенциального противника просто невозможно построить принцип использования армии, нет возможности разработать теорию ее применения...
Невозможно. Поэтому и уцепились за мировой исламистский терроризм. Но в этом случае мы и бывш. потенциальные условные противники -союзники. :???:
 

sheechkee

Активный участник
Сообщения
186
Адрес
Москва
КС написал(а):
Barbudos написал(а):
Давно известно, что дешевле купить, чем отвоевать.
Почему же тогда в Ираке, сначала "отвоевали", а сейчас берут практически безвозмездно? :grin:

Потому что для них война так же весьма прибыльна, я думаю.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
sheechkee написал(а):
Потому что для них война так же весьма прибыльна, я думаю.
Потому, что у них была задача изменить политическую систему Ирака. На более сговорчивую, как раз в части экспорта природных ресурсов.
А нашу систему менять -это резать курицу, несущую золотые яйца для потенциального условного противника - наша система под него полностью заточена: приходи, кто хошь, бери, чего хошь: газ, нефть, лес, лён-пеньку, воск, мёд...:) А потом мы сами тащим полученные денежки обратно - в банки потенциального условного противника. Сотнями миллиардов североамериканских рублей. Ну и зачем им что-то у нас менять? Нас беречь надо! :-D Именно в ТАКОМ виде.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
polkovnik написал(а):
Потенциальным противником (согласно действующей военной доктрины РФ), конкретное государство (или группа государств) не называется...хотя и дураку ясно, что это в первую очередь США и НАТО...но...это условный потенциальный противник (иначе как можно разрабатываьть военную доктрину, если всех считать друзьями)...
Вот от этого (что ВС предназначены для защиты государства от внешнего врага) и надо плясать.
Логичным представляется определить потенциальные угроы, исходящие от "условного потенциального противника" и строить Вооруженные Силы, адекватные предпологаемым угрозам.

Если предпологается, что военное строительство противника может быть ориентировано на широкомасштабное вторжение в РФ - всякие там группы армий на евроТВД, экспедиционные корпуса на ДВ, оккупация, тотальное уничтожение инфраструктуры и все такое в этом роде - для противодействия подобному нужна армия одного типа.

Если же военная организация противника заточена на экономическую и информационную войну, блокаду, локальные конфликты с ограниченным участием собственных войск, диверсии и точечные удары по инфраструктуре - то против этого нужна армия другого типа и совсем другие механизмы военного строительства.

ОТ ЧЕГО современной Российской Армии предстоит защищать страну?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Alik написал(а):
ОТ ЧЕГО современной Российской Армии предстоит защищать страну?
- Сначала от талибов - на российско-казахстанской границе, затем от китайцев - на рубежах уральских гор (территорию восточнее Урала китайцы займут просто с перочинными ножиками в руках)...
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Так что все эти вопли о том, что нас хочет завоевать весь мир, это раздутое самомнение.
С 1941 года прошло всего лишь 69 лет. Столько живут обычные люди. Не слишком ли мало времени прошло чтобы делать столь поспешные выводы?
Да, мир изменился. И продолжает меняться, вот только углеводородов, воды, еды и земли становится всё меньше и меньше.

Сначала от талибов - на российско-казахстанской границе, затем от китайцев - на рубежах уральских гор (территорию восточнее Урала китайцы займут просто с перочинными ножиками в руках)...
Ох какой сарказм, какая игра! Красиво, но всё таки плоско и совсем не оригинально.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Alik написал(а):
ОТ ЧЕГО современной Российской Армии предстоит защищать страну?
- Сначала от талибов - на российско-казахстанской границе, затем от китайцев - на рубежах уральских гор (территорию восточнее Урала китайцы займут просто с перочинными ножиками в руках)...
С таким подходом, мы Хайфу возьмем. :-D
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
marinel написал(а):
Breeze написал(а):
Alik написал(а):
ОТ ЧЕГО современной Российской Армии предстоит защищать страну?
- Сначала от талибов - на российско-казахстанской границе, затем от китайцев - на рубежах уральских гор (территорию восточнее Урала китайцы займут просто с перочинными ножиками в руках)...
С таким подходом, мы Хайфу возьмем. :-D
Зачем она? Ее арабы с перочинными ножиками возьмут. :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Alik написал(а):
polkovnik написал(а):
Потенциальным противником (согласно действующей военной доктрины РФ), конкретное государство (или группа государств) не называется...хотя и дураку ясно, что это в первую очередь США и НАТО...но...это условный потенциальный противник (иначе как можно разрабатываьть военную доктрину, если всех считать друзьями)...
Вот от этого (что ВС предназначены для защиты государства от внешнего врага) и надо плясать.
Логичным представляется определить потенциальные угроы, исходящие от "условного потенциального противника" и строить Вооруженные Силы, адекватные предпологаемым угрозам.

Если предпологается, что военное строительство противника может быть ориентировано на широкомасштабное вторжение в РФ - всякие там группы армий на евроТВД, экспедиционные корпуса на ДВ, оккупация, тотальное уничтожение инфраструктуры и все такое в этом роде - для противодействия подобному нужна армия одного типа.

Если же военная организация противника заточена на экономическую и информационную войну, блокаду, локальные конфликты с ограниченным участием собственных войск, диверсии и точечные удары по инфраструктуре - то против этого нужна армия другого типа и совсем другие механизмы военного строительства.

ОТ ЧЕГО современной Российской Армии предстоит защищать страну?
И от того и от другого.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Breeze написал(а):
территорию восточнее Урала китайцы займут просто с перочинными ножиками в руках
Наверное будет еще проще, 100 млн китайцев сразу сдадутся в плен...
 
Сверху