Сможет ли российская армия защитить страну?

Сможет ли российская армия защитить страну?

  • Да

    Голосов: 41 80,4%
  • Нет

    Голосов: 7 13,7%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 3 5,9%

  • Всего проголосовало
    51

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Когда в 2014 г. было объявлено о "восстановлении" 2-й МСД и 4-й ТД, в них было развёрнуто только по два полка
Так они всегда были придворными - им и этого вполне хватало бы для показушных мероприятий. Никакого смысла держать полностью укомплектованную дивизию под Москвой нет - пора забывать о нашем расточительстве времен СССР, особенно с учетом численности наших войск.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Так они всегда были придворными - им и этого вполне хватало бы для показушных мероприятий. Никакого смысла держать полностью укомплектованную дивизию под Москвой нет - пора забывать о нашем расточительстве времен СССР, особенно с учетом численности наших войск.
Предлагаете стянуть войска к границе? Зачем они там так нужны? Вы бы еще предложили растянуть их тонкой цепочкой вдоль самой границы.
 

DrowBreaker

Активный участник
Сообщения
300
Адрес
Украина
А не проще ли будет перейти на другую ОШС и на американский манер сделать бригада-дивизия-корпус? К чему эти армии, если они отличаются только количеством штабных, а по сути состоят из бригад разной численности и боеспособности...
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Предлагаете стянуть войска к границе?
У нас слишком большая граница - нынешних войск не хватит для стягивания. Поэтому целесообразнее их располагать поближе к границе, т.е. в приграничных областях, а не в Московской области. Например в Псковской или Краснодарском крае.
Вы бы еще предложили растянуть их тонкой цепочкой вдоль самой границы.
Вовсе нет - зачем нам на границе с Монголией войска держать? И вообще, пока у нас есть такой ядерный потенциал, нам пофигу где будут размещены наши войска, вот поэтому надо в первую очередь исходить из затрат на их размещение и уже имеющуюся инфраструктуру, чтобы минимизировать затраты на оборону.
Классический пример в этом отношении может быть Черноморский флот, который на мой взгляд, должен стать учебным для других флотов России, т.е. используя базу флота развернуть там все учебные структуры ВМФ и снять весь этот геморрой с СФ и ТОФ. Все кто знает и понимает проблемы вооруженных сил, со мной наверняка согласятся - слишком многое мы упускали во времена СССР, пора бы и научится исправлять ошибки прошлого.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
А не проще ли будет перейти на другую ОШС и на американский манер сделать бригада-дивизия-корпус?
Для наших размеров территории, климатических условий и финансовых возможностей, идеальная структура полк-дивизия-округ, и это оправдано нашей историей и здравомыслием. Бригады удобны для частей обеспечения - это тоже проверено временем.
Единственное что требуется для нашей современной мсд или тд - обязательный ввод в её структуру вертолетного полка (плюс подразделения беспилотников), а иначе так наши полководцы и не научатся современным боевым действиям.
Страх передать авиацию сухопутным командирам достался нам от Советской Армии, и эту нелепость надо устранять, вплоть до увольнения тех, кто этому противится.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.828
Адрес
Москва
У нас слишком большая граница - нынешних войск не хватит для стягивания. Поэтому целесообразнее их располагать поближе к границе, т.е. в приграничных областях, а не в Московской области.
Так Московская - практически пограничная. Я ж говорил - посмотрите карту!
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Так Московская - практически пограничная. Я ж говорил - посмотрите карту!
А на карте она совсем не пограничная
2.jpg
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
У нас слишком большая граница - нынешних войск не хватит для стягивания. Поэтому целесообразнее их располагать поближе к границе, т.е. в приграничных областях, а не в Московской области. Например в Псковской или Краснодарском крае.
По всей видимости умные люди в штабах рассуждают слегка иначе.
Если войск мало, то исходя из конфигурации крупных транспортных магистралей нужно расположить войска так, чтобы в минимальные сроки их можно было сконцентрировать на любом участке границы. Это в идеале.
Вовсе нет - зачем нам на границе с Монголией войска держать? И вообще, пока у нас есть такой ядерный потенциал, нам пофигу где будут размещены наши войска, вот поэтому надо в первую очередь исходить из затрат на их размещение и уже имеющуюся инфраструктуру, чтобы минимизировать затраты на оборону.
Угу ага. Сегодня не нужно там войска держать, а завтра понадобится. Давно войска понадобились на границе с Украиной?
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
407 км от Москвы до ближайшей пограничной точки по Земле Гугл, 450 до украинской, однако...
Если танковая дивизия из Подмосковья начнет двигаться своим ходом к ближайшей границе, то сожгут почти все топливо, поломается много машин, да и за сутки не успеют дойти, не говоря о том, что парализуют несколько дорог. Надеюсь вы понимаете абсурдность такой дислокации для бронетехники?
Если же грузить на транспорта, то времени на подачу и доставку уйдет еще больше. И делать это в период кризиса, когда время ограничено, вообще абсурд. Так какая нам польза от танковой дивизии в Подмосковье - можете на пальцах объяснить?
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
По всей видимости умные люди в штабах рассуждают слегка иначе.
У нас в советское время разместили пять армий CВ и одну воздушную в ГСВГ, и "умным людям" даже в голову не приходило их сокращать даже тогда, когда одна наша ракетная армия, Винницкая к примеру, могла полностью уничтожить всю Европу.
Вы хоть представляете во что это выливалось нашей стране?
Если войск мало, то исходя из конфигурации крупных транспортных магистралей нужно расположить войска так, чтобы в минимальные сроки их можно было сконцентрировать на любом участке границы. Это в идеале.
Вот и я говорю, что во внутренних областях не имеет смысл держать крупные соединения сухопутных войск.
Угу ага. Сегодня не нужно там войска держать, а завтра понадобится. Давно войска понадобились на границе с Украиной?
Когда понадобится, то поступим так, как это было показано всему миру в Сирии - из акватории Каспийского моря до территории Украины КР долетят за пару часов. Какой смысл разворачивать огромное количество сухопутных войск на границе с таким "противником"?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.828
Адрес
Москва
ccsr, тановая армия - это не войска непосредственного прикрытия, это резерв в масштабе всей страны. Значит, его надо располагать так, чтобы была возможность переброски на несколько (в идеале - на все) угрожающие направления. В случае не дай Бог непосредственным прикрытием направлений займутся те войска, которые на этих направлениях находятся, а резервы будут пущены в дело, когда будет более-менее ясен "рисунок" происходящего. Выражение "маневр резервами" слышать доводилось? Подмосковье же, опять-таки на пальцах - это КРУПНЕЙШИЙ транспортный узел страны.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Вот и я говорю, что во внутренних областях не имеет смысл держать крупные соединения сухопутных войск.
Их держат не "во внутренних областях", а в крупных транспортных узлах отсутствующих в разных зажопинсках.
Прочтите что написал студент выше и попытайтесь осмыслить.
Когда понадобится, то поступим так, как это было показано всему миру в Сирии - из акватории Каспийского моря до территории Украины КР долетят за пару часов.
И толку? КР по подвижным целям не применяют.
Смотрю развелось боготворящих "Калибры" с "Искандерами".
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
ccsr, тановая армия - это не войска непосредственного прикрытия, это резерв в масштабе всей страны.
Вот здесь вы глубоко ошибаетесь, хотя бы потому что даже не понимаете, что нынешние сухопутные войска это даже не резерв, а какие-то кастрированные войска, и в стратегическом отношении вообще никакого значения не играют.
Специально для вас, чтобы вы могли сравнить что они представляют по сравнению с тем, что было в СССР:

Организационно, Сухопутные войска состоят из взводов, рот, батальонов, полков, бригад, дивизий которые потом подчиняются управлению армии или напрямую округа. На 2016 год Сухопутные войска насчитывали 11 армий при общей численности около 395 000 человек.


Напомню, что в ГСВГ было всего ПЯТЬ армий сухопутных войск, численность которых была приблизительно 450 тыс. человек, плюс еще воздушная армия для их прикрытия. А теперь сравните хотя бы численно (про территорию ТВД я даже не говорю), и тогда поймете что нынешние сухопутные армии в два с лишним раза слабее советских, а вы еще и держать их во внутренних областях предлагаете - это вообще за гранью разумного размещения войск.
Выражение "маневр резервами" слышать доводилось? Подмосковье же, опять-таки на пальцах - это КРУПНЕЙШИЙ транспортный узел страны.
Ну не смешите вы меня - эти две дивизии имели совсем другое предназначение и события 1993 года показали, для чего их держали в Подмосковье. И в частности, как противовес дивизии ВВ, если назревал бы госпереворот, как это было во времена после смерти Сталина, или снятия Хрущева.
Никого военного смысла держать танковые дивизии под Москвой нет. Наоборот, чем мы дальше их разместим от Москвы, тем больше шансов у них сохранится в случае войны с Америкой.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Если танковая дивизия из Подмосковья начнет двигаться своим ходом к ближайшей границе, то сожгут почти все топливо, поломается много машин, да и за сутки не успеют дойти, не говоря о том, что парализуют несколько дорог. Надеюсь вы понимаете абсурдность такой дислокации для бронетехники?
Если же грузить на транспорта, то времени на подачу и доставку уйдет еще больше. И делать это в период кризиса, когда время ограничено, вообще абсурд. Так какая нам польза от танковой дивизии в Подмосковье - можете на пальцах объяснить?
то есть нужно дивизию расположить у границы так, чтобы их ОТРК и РСЗО противника доставали?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Я не буду здесь грузить деталями эксплуатации техники, но напомню вам, что переход на зимнюю эксплуатацию очень серьезное мероприятие в Сухопутных войсках, так что нельзя так легко кидать технику из одного региона в другой, предварительно её не подготовив - у нас округа разные климатические зоны охватывают. А значит потребуется время на перевод техники к зимней (летней) эксплуатации - и это надо учитывать.
Никакой идиот на Россию зимой не нападает и в преддверии тоже. Все помнят Сусанина.
Танковые войска могут вздохнуть спокойно.
 
Сверху