Снайперская винтовка "Взломщик".

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
oblomov написал(а):
есть еще бронестекла(HMMWV,Couguar,Тигр),антенны РЛС,топливные баки и т.д.
12,7 это сделает гораздо лучше.
oblomov написал(а):
для этих целей существует РПГ и ПТРК
Это Вы собирались стрелять по ослабленным зонам бронетехники.
oblomov написал(а):
ибо у нее тяжеля пуля специальной конструкции для этого предназначенной
Об этом и речь. 408-ой даже бронебойной пулей показывает не слишком выдающиеся результаты. Что уж говорить о медной пуле.
oblomov написал(а):
тем что ни одна другая винтовка не способна стрелять на 2-2,5км. по целям типа "отдельный людь"
СВЛ, McMillan TAC-50, Barrett M99(кал.416), Steyr 460HS как минимум способны.
 

oblomov

Активный участник
Сообщения
611
Адрес
РОССИЯ
Artemus написал(а):
12,7 это сделает гораздо лучше
еще бы попасть из него и плечо не сломать :-D
Artemus написал(а):
Об этом и речь. 408-ой даже бронебойной пулей показывает не слишком выдающиеся результаты. Что уж говорить о медной пуле
где вы медную пулю взяли, 408-ой его назначение как снайперского калибра состоит в возможности выборочного поражения целей на сверхдальних дистанциях, оставаясь в то же время неуязвимыми для контрснайперов, использующих классические калибры, он имеет и ограниченное анти-материальное применение :-read:
Artemus написал(а):
oblomov писал(а):
для этих целей существует РПГ и ПТРК

Это Вы собирались стрелять по ослабленным зонам бронетехники
нет :-D
Artemus написал(а):
СВЛ, McMillan TAC-50, Barrett M99(кал.416), Steyr 460HS как минимум способны
СВЛ и М200 использует тот же патрон, Steyr 460HS заявленная эффективная дальность стрельбы - до 1500 метров
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.707
Адрес
г. Пермь
oblomov написал(а):
есть еще бронестекла(HMMWV,Couguar,Тигр),антенны РЛС,топливные баки и т.д.
Можно смеяться? Хорошее бронестекло ещё и не такое выдерживает.
Антенна... И в какое место антенны вы собираетесь стрелять? :-D
Баки... Чем вы собираетесь поджигать топливо в баке при отсутствии зажигательной пули? Напоминаю: для патрона .408 зажигательной пули НЕТ.

oblomov написал(а):
ибо у нее тяжеля пуля специальной конструкции для этого предназначенной
А у патрона .408 пуля тоже специальной конструкции, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ для стрельбы по бронецелям.

oblomov написал(а):
тем что ни одна другая винтовка не способна стрелять на 2-2,5км. по целям типа "отдельный людь"
Шо, совсем-таки ни одна? :-D
http://world.guns.ru/sniper/sn00-r.htm
Читаем первую часть списка, там одни крупнокалиберные. Их наверное делали для стрельбы в упор? :-D

oblomov, расстояние-то всё растёт и растёт. :-D Уже появилась дальность в 2500 метров. Скоро дойдёте до 3000? :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.707
Адрес
г. Пермь
oblomov написал(а):
408-ой его назначение как снайперского калибра состоит в возможности выборочного поражения целей на сверхдальних дистанциях, оставаясь в то же время неуязвимыми для контрснайперов, использующих классические калибры
Вы так и не ответили на вопрос о расходе боеприпасов на поражение одной цели. И после какого пристрелочного выстрела вас засекут и откроют по вам огонь из 30-мм пушки БМП?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
oblomov написал(а):
еще бы попасть из него и плечо не сломать
Пока никто с такой проблемой не сталкивался.
oblomov написал(а):
где вы медную пулю взяли
Собственно всё это написано в педивикии.
oblomov написал(а):
он имеет и ограниченное анти-материальное применение
Легковушку прострелит не вопрос.
oblomov написал(а):
т.е. это не ваши слова?
oblomov написал(а):
возможно частичное применение как антиматериальное оружие против автомобилей,бронетранспортеров, для разминирования и т.п. кроме того с такой точностью можно попадать в наименее защищенные части
:???:
oblomov написал(а):
Steyr 460HS заявленная эффективная дальность стрельбы - до 1500 метров
Это 50HS. Для 460 заявленая дальность 2200-2400 метров.

oblomov написал(а):
СВЛ и М200 использует тот же патрон
Дык Вы говорили про винтовку, а не про патрон!
oblomov написал(а):
тем что ни одна другая винтовка не способна стрелять на 2-2,5км. по целям типа "отдельный людь"
f-gen написал(а):
Я стрелял из всего вышеперечисленного. При идеальной погоде (вечером при полном безветрии) и на абсолютно ровном полигоне (пустыня например), из 10 выстрелов разок можно попасть в ростовую мишень из Макмилана на 2км. Все остальное - хорошие рекламные проспекты.
Плохо стреляли. Все эти винтовки способны более менее попадать на таких дистанциях. Но о стабильности результата речь конечно не идёт. Слишком много "если".

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

anderman написал(а):
Антенна... И в какое место антенны вы собираетесь стрелять?
Особенно интересно стрелять по АФАР! :-D Там точно нужен вагон патронов.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

anderman написал(а):
Вы так и не ответили на вопрос о расходе боеприпасов на поражение одной цели. И после какого пристрелочного выстрела вас засекут и откроют по вам огонь из 30-мм пушки БМП?
Вообще вопрос интересный. Если противник оснащён современной техникой, то после первого выстрела. А вот канадец пока стрелял, по группе из трёх моджахедов, те до попадания так и не поняли что в них стреляют. Пуля пролетит, они головами покрутят и снова идут.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.707
Адрес
г. Пермь
oblomov написал(а):
еще бы попасть из него и плечо не сломать
Люди из ПТРС и ПТРД стреляли. И ничего. Плечи у всех целые. Плотнее приклад прижимать нужно.

f-gen написал(а):
Один мой товарищ очень долго в Чечне повоевал, до полковника там дорос. Так вот он говорил, что как только засекли примерный район расположения снайпера, по нему открывают огонь из всего что имеется: танки, пушки, АГС и т.д. не говоря уже об обычных автоматах.
А я обо что? В некоторых случаях стреляют только потому, что кому-то что-то "показалось". Нормальная практика людей, имеющих намерение дожить до глубокой старости. Или как минимум до завтра.

Artemus написал(а):
Особенно интересно стрелять по АФАР! :-D Там точно нужен вагон патронов.
Ну, и по обычной параболической, если не знать куда целиться, тоже можно извести не один грузовик патронов.

Artemus написал(а):
Вообще вопрос интересный. Если противник оснащён современной техникой, то после первого выстрела. А вот канадец пока стрелял, по группе из трёх моджахедов, те до попадания так и не поняли что в них стреляют. Пуля пролетит, они головами покрутят и снова идут.
Если воевать с дикарями, не имеющими ничего сложнее автомата, то против них можно применять всё, что угодно. А вот если противник примерно равен по возможностям... Вот тогда всё становится гораздо интереснее! :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Ах да, поправлю сам себя. Хорошо оснащённый противник может начать стрелять по снайперу, ещё ДО первого выстрела!
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
f-gen написал(а):
Во-первых, не надо учить меня стрелять.
Вы хоть и квалифицированный стрелок, однако ж вряд ли чемпион по бенчресту. А попадания на сверхдальних дистанциях, это удел таких сверходарённых людей.

f-gen написал(а):
То есть попадание должно быть не только стабильным, но и с первого раза. Иначе вам в вашу сторону ответят огнем из танков и минометов.
Кто ответит? Моджахеды? Эти снайперки - оружие высокотехнологичной армии против партизан. Одно из средств дистанционной войны.
f-gen написал(а):
Если патрон при стрельбе из баллистического ствола показывает поперечник в метр на дистанции 1,5км, то этот показатель любая винтовка может только ухудшить.
Данный результат у меня вызывает некоторое недоумение. И вызывает скорее сомнения в методике испытаний.
 

oblomov

Активный участник
Сообщения
611
Адрес
РОССИЯ
f-gen написал(а):
Во-вторых надо понимать на что способен используемый патрон, а уж потом хвалить или обсирать оружие. Если патрон при стрельбе из баллистического ствола показывает поперечник в метр на дистанции 1,5км, то этот показатель любая винтовка может только ухудшить. В данном случае патрон .408 такие показатели и имеет
наверное поэтому СВЛ использующие этот патрон состоят на вооружении службы охраны президента :grin:
Artemus написал(а):
Данный результат у меня вызывает некоторое недоумение. И вызывает скорее сомнения в методике испытаний.
у меня тоже :grin: вот что говорит один авторитетный стрелок из из Службы безопасности президента : Как правило, снайпер при выполнении задачи имеет дело с фиксированными дальностями выстрела: у него есть возможность измерить дальность, ввести поправки в прицел и в нужный момент совершить выстрел. Мы же, по сути, охотники на снайперов, и ни времени на подготовку, ни фиксированных дальностей у нас нет: мы должны поражать цели мгновенно во всем диапазоне дальностей – от минимальной и до максимальной. А вот наш противник к выстрелу готов. Поэтому мы должны уравнивать шансы как за счет более высокого уровня нашей подготовки, так и за счет более совершенной экипировки – в частности, оружия.

Одна из проблем, с которой мы столкнулись, – отсутствие удовлетворяющих нас компьютерных программ по баллистике, баллистических калькуляторов. Мы начали искать специалистов, которые могли бы написать для нас такую программу, изучать рынок, и наткнулись на баллистический калькулятор Лобаева, который уже в то время помогал рассчитывать точные выстрелы на расстояния до 3 км. Мы связались с ним и начали сотрудничать. Когда мы начали пользоваться переработанным калькулятором, то столкнулись с некоторыми проблемами: программа рассчитывает поправки для выстрела на дальность до 3 км, а наше оружие (у нас тогда были финские и английские винтовки) на такую дальность не стреляет. Точность при расчетах – сотые и тысячные доли угловой минуты (MOA), а наши винтовки имеют техническое рассеивание от половины минуты.

Собственно, с вопросом про стволы, на которые рассчитан калькулятор, мы и обратились к Лобаеву. Он, как оказалось, уже делал такие стволы для спортивных целей. Наше сотрудничество перекинулось и на оружие.

Через некоторое время мы получили винтовки, сделанные именно под наши нужды. Поначалу мы, появляясь с ними на задачах и соревнованиях, вызывали улыбку у наших коллег, экипированных иностранным оружием. Потребовалось несколько лет и несколько серий убедительных побед в профессиональных соревнованиях, чтобы улыбки прошли.

Совершенствовались и сами винтовки. Поначалу это была по большей части гражданская бенчрестовая винтовка. Сейчас это винтовка специального назначения, адаптированная к применению в особых условиях и в то же время показывающая фантастическую точность. После лобаевской винтовки брать в руки финскую или британскую даже скучно. По итогам нашего сотрудничества мы получили винтовку, соответствующую стандартам Службы безопасности президента. А выше стандартов просто нет.

Я из такой винтовки попадаю первым и вторым выстрелами в круг диаметром 45 см с расстояния 1600 м. И это не предел – в большем калибре можно стрелять и подальше. И считаю, что на сегодняшний момент конкуренции Лобаеву в России просто нет.
всю статью можно прочесть здесь http://www.popmech.ru/article/5842-neveroyatnoe-proizvodstvo-v-rossii/
Artemus написал(а):
Кто ответит? Моджахеды? Эти снайперки - оружие высокотехнологичной армии против партизан. Одно из средств дистанционной войны
а что разве средства дистанционной войны не могут применятся в более серьезном вооруженном конфликте :???:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
oblomov написал(а):
а что разве средства дистанционной войны не могут применятся в более серьезном вооруженном конфликте

Их применение станет крайне ограниченным.
 

oblomov

Активный участник
Сообщения
611
Адрес
РОССИЯ
Artemus написал(а):
Их применение станет крайне ограниченным
ограниченным :Shok: предыдущие войны по моему это опровергает
Первая мировая война

* Фрэнсис Пегамеджебоу (378 уничтоженных солдат и офицеров противника)

Советско-финская война (1939—1940)
Симо Хяйхя.

* Симо Хяйхя (542 уничтоженных солдат и офицеров противника)

Вторая мировая война
СССР
Иван Михайлович Сидоре́нко. Около 500 уничтоженных солдат и офицеров противника, снайпер Великой Отечественной войны
Герой Советского Союза старшина 1-й статьи Ф. Я. Рубахо, снайпер 303 отдельного батальона морской пехоты. На его боевом счету 346 уничтоженных солдат и офицеров противника.

* Амаев Махмуд (177 уничтоженных солдат и офицеров противника)
* Белоусов, Михаил Игнатьевич (245 уничтоженных солдат и офицеров противника, Герой Советского Союза)
* Зайцев, Василий Григорьевич (242 убитых, в том числе 11 снайперов, Герой Советского Союза)
* Идрисов Абухаджи (349 уничтоженных солдат и офицеров противника, Герой Советского Союза)
* Квачантирадзе, Василий Шалвович (534 уничтоженных солдата и офицера противника)
* Ковшова, Наталья Венедиктовна (167 уничтоженных солдат и офицеров противника, Герой Советского Союза)
* Кульбертинов, Иван Николаевич (489 уничтоженных солдат и офицеров противника, Орден Красного Знамени, Орден Славы 3-й степени, ордена Отечественной войны 1 и 2-й степеней, орден Красной Звезды)
* Номоконов, Семён Данилович (367 уничтоженных солдат и офицеров противника, в том числе 1 генерал, много снайперов врага, орден Ленина, орден Красного Знамени и др.)
* Охлопков, Фёдор Матвеевич (429 уничтоженных солдат и офицеров противника, Герой Советского Союза)
* Павличенко, Людмила Михайловна (309 уничтоженных солдат и офицеров противника, Герой Советского Союза)
* Пилюшин, Иосиф Иосифович (около 100 уничтоженных солдат и офицеров противника)
* Поливанова, Мария Семёновна, Герой Советского Союза
* Пчелинцев, Владимир Николаевич (456 уничтоженных солдат и офицеров противника, Герой Советского Союза)
* Сидоренко, Иван Михайлович (около 500 убитых, Герой Советского Союза)[7]
* Сурков, Михаил Ильич (702 убитых)
* Шанина, Роза Егоровна (54 уничтоженных солдата и офицера противника, кавалер орденов Славы 3-й и 2-й степени)

Германия

* Хетценауэр, Маттиас (345 подтверждённых ликвидаций, Рыцарский крест)
* Аллербергер, Йозеф (257 подтверждённых ликвидаций, Рыцарский крест (предположительно))
* Кёниг, Эрвин (400 убитых[источник не указан 496 дней], Вторая мировая война, наиболее известный соперник Зайцева)
* Фридрих Пейн(англ.) (200 подтвеждённых ликвидаций)
* Бруно Суткус(англ.) (209 подтверждённых ликвидаций. Фольксдойче, по отцу - литовец. Несколько лет после войны скрывал подлинную информацию о себе. Контактировал с лесными братьями. Был арестован советскими властями в 1949 году. С 1949 по 1971 год провёл в лагерях и поселениях на лесозаготовках в Сибири. За шесть лет до смерти, в 1997 году, получил немецкое гражданство и переехал на постоянное место жительства в Германию.)

Вьетнамская война

* Карлос Хэтчкок (США, 93 подтверждённых убийства и более 300 неподтверждённых)
* Чак Мэвинни (США, 103 подтверждённых убийства и 213 неподтверждённых)
* Адельберт Уолдрон III (США, 109 подтверждённых убийств)

Другие войны

* Роб Фарлонг (Канада, антитеррористическая операция в Афганистане; считается автором убийства на самой большой зарегистрированной дистанции — 2430 м, используя винтовку McMillan TAC-50, пуля летела до цели более 3 секунд)
* Джуба (Ирак, Иракская война; ему приписываются от 37 до 143[10] убийств американских солдат, однако факт того, что это один, реально существующий человек, остаётся под вопросом)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
oblomov написал(а):
предыдущие войны по моему это опровергает
Тогда не было ни "Бумерангов" ни "Лучей". И других средств обнаружения снайперов.

oblomov написал(а):
* Роб Фарлонг (Канада, антитеррористическая операция в Афганистане; считается автором убийства на самой большой зарегистрированной дистанции — 2430 м, используя винтовку McMillan TAC-50, пуля летела до цели более 3 секунд)
Этот случай подтверждение моих слов.
oblomov написал(а):
* Джуба (Ирак, Иракская война; ему приписываются от 37 до 143[10] убийств американских солдат, однако факт того, что это один, реально существующий человек, остаётся под вопросом)
А иракские снайперы как раз и способствовали массированному внедрению средств обнаружения.
 

oblomov

Активный участник
Сообщения
611
Адрес
РОССИЯ
anderman написал(а):
Можно смеяться? Хорошее бронестекло ещё и не такое выдерживает
может быть только они стоят на простых армейских автомобилях HMMWV,Couguar,Тигр :???: может быть на автомобиле Барака Обамы такие стоят :grin:

Добавлено спустя 24 минуты 16 секунд:

Artemus написал(а):
А иракские снайперы как раз и способствовали массированному внедрению средств обнаружения
массовое внедрение :Shok: комплекс ЛУЧ,САМУРАЙ,АЛМАЗ которые не имеют аналогов(российская разработка) стоят от 1500 до 20000 долларов, а аналоги имеют существенные недостатки :
Лазерная локация

Излучение лазерных импульсов и прием отраженного сигнала от оптических систем, содержащих отражающую поверхность в фокальной плоскости (эффект световозвращения, или «обратный блик»).
+ высокая помехозащищенность;
+ большая дальность обнаружения (до и более 2 км);
+ невозможность избежать обнаружения;
+ всесуточность;
– активный режим обнаружения (излучаемые сигналы демаскируют систему);
– возможность обнаружения только при попадании в поле зрения оптических приборов противника;
– ограниченные возможности в условиях плохой видимости (сильного дождя, снега, тумана).

Тепловизионный метод

Основан на обнаружении теплового излучения (ИК-диапазон) человеческого тела и теплового «выхлопа» огнестрельного оружия с помощью специальных приборов.
+ пассивный режим обнаружения (ничего не излучает);
– возможность избежать обнаружения (установкой ложных целей или с помощью тепловой маскировки);
– ограниченные возможности в условиях плохой видимости (сильного дождя, снега);
– ограниченные возможности в условиях применения противником средств пламегашения выстрела;
– ограниченное поле зрения.

Звукометрический метод

Пеленгация звука выстрела с помощью нескольких микрофонов и вычисление положения стрелка по запаздыванию звуковой волны.
+ пассивный режим обнаружения (ничего не излучает);
+ автоматическое всепогодное круглосуточное обнаружение;
+ круговой сектор обнаружения;
– обнаружение только после выстрела (и, как правило, поражения цели);
– низкая помехозащищенность;
– ограниченные возможности в условиях применения противником средств маскировки выстрела (использование глушителей, создании звуковых помех или при переотражении звуковой волны);
– относительно небольшая дальность.
есть и другие недостатки о них вот здесь : http://www.popmech.ru/article/477-ohota-na-ohotnika/
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
oblomov написал(а):
может быть только они стоят на простых армейских автомобилях HMMWV,Couguar,Тигр
Стоят. И пуля Cheytac с ним не справится. Даже бронебойная. Да и Cougar на простой армейский автомобиль никак не тянет.
oblomov написал(а):
а аналоги имеют существенные недостатки
Никто не мешает использовать эти системы в комплексе.
oblomov написал(а):
массовое внедрение
А то как же. У американцев по другому не бывает. Если какая-то система работает хорошо, её внедряют сразу и массово.
 
Сверху