Снайперские винтовки

[anderman]

Во время войны сталинская пропаганда тоже выдумывала разные истории

Ну, тут как бы не пропаганда. Даже фото есть.
http://my-universe.at.ua/news/novyj_sna ... 0-05-03-40
Но есть одно маленькое НО. Вот мнение человека:

Сержант Харрисон использовал снайперскую винтовку со скользящим затвором Accuracy International AWM (Arctic Warfare Magnum) L115A3 с патроном .338 Lapua Magnum, специально разработанным для стрельбы на дальние расстояния. На винтовке был установлен прицел Schmidt & Bender 5-25x56 PM II LP. Примечательно, что производителем заявлена эффективная дальность винтовки L115A3 с этим патроном в 1400 метров.

Дополнительный прикол в том, что на такой дальности все поправки прицела будут выбраны давным давно, стрелять придется не вводя поправки в прицел, а тупо целясь над противником. Причем не уверен, что поля зрения прицела хватит, надо будет глянуть, не полениться.
Второй прикол заключается в том, что пуля патрона .338 LM на дистанции примерно в 1800 м теряет скорость до звуковой и при этом может заметно менять траекторию

http://www.diary.ru/~icedearth/p166483612.htm
f-gen, как вы такое прокомментируете?

 

[Artemus]

Во время войны сталинская пропаганда тоже выдумывала разные истории, порой самые невероятные.

Вы можете не верить, дело Ваше. Ещё раньше я заметил, что среди наших испытателей со сверхдальней стрельбой дело швах.

 

[f-gen]

8<

 

[NATOvskij]

Снайперская винтовка L129A1 (British Sharpshooter rifle).

Калибр: 7.62х51 NATO (.308Win)
Механизм: газоотводный, самозарядный
Ствол: 406 мм
Вес: 4.5 кг
Длина: 900 - 990 мм
Магазин: 20 патронов отъемный коробчатый
Дальность прицельной стрельбы по человеческой мишени: 800-900 метров


Снайперская винтовка L129A1 поступает на вооружение британской армии с примерно 2010 года.
Эта винтовка появилась на свет в результате накопления боевого опыта Британского контингента, действующего в Афганистане.
Aфганские моджахеды, осознавая превосходство пехоты НАТО в ближнем бою,в последнее время перешли к тактике обстрела конвоев и пеших патрулей НАТОвского контингента с дальностей порядка 500 метров и далее, используя оружие калибра 7.62х54R (главным образом пулеметы ПКМ + винтовки СВД).
Оружие калибра 5.56мм НАТО (L85A2) на таких дальностях сравнительно малоэффективно (практика Британcких войск в Афганестане показала что ефективность L85A2 ето дистанции макисмум в 400 метров).

Video:

http://www.youtube.com/watch?v=_EgIUu0IsFc

 

[Dim]

Прошу прощения.
Возник вопрос, почему не используют так называемые револьверные снайперские винтовки?

Сочетающие в себе скорострельность автоматических (если решить взведение (самовзвод?)) и точность болтовых?
Технические проблемы или просто "не модные"?

 

[anderman]

Возник вопрос, почему не используют так называемые револьверные снайперские винтовки?

В связи с отсутствием таковых в природе. Народ предпочитает револьверы -- отдельно, винтовки -- отдельно.

 

[Dim]

В связи с отсутствием таковых в природе.

Они были

Наше револьверное охотничье ружье МЦ 255

Но потом, о них почему-то забыли.
:think:

 

[Artemus]

Наше револьверное охотничье ружье МЦ 255

Это снайперская винтовка?

 

[Dim]

Наше револьверное охотничье ружье МЦ 255

Это снайперская винтовка?

Это просто пример.
А чем отличается винтовка от снайперской винтовки?
Если Вы про охотничье ружье МЦ 255? - а что мешает ее сделать таковой?
Боеприпасы? (чуть не забыл про оптический прицел, хотя душманы и из "карамультуков" без всяких оптических прицелов, показывали выдающиеся результаты)
Почему гладкоствольная винтовка не может быть снайперской?
Например:
Гладкоствольная противотанковая пушка "МТ-12 Рапира" - с 3000 метров попадает в телеграфный столб (наверное врут)...
- тогда наши 100 -115-125 мм., вообще все - гладкоствольные пушки - просто вредительство...
:-(

 

[Artemus]

А чем отличается винтовка от снайперской винтовки?

Конструктивно? Ничем особенным.

Если вы про охотничье ружье МЦ 2557? - а что мешает ее сделать ее таковой?

Гладкий ствол и револьверный механизм.

Почему гладкоствольная винтовка не может быть снайперской?

Может и будет когда. Пока с этим проблемы.

Гладкоствольная противотанковая пушка "МЦ-12 Рапира" - с 3000 метров попадает в телеграфный столб (наверное врут)

Думаю врут, однако она действительно очень точная.

- тогда наши 100 -115-125 мм., вообще все гладкоствольные пушки - просто вредительство...

Гладкоствольная пушка от гладкоствольной винтовки несколько отличаются. Стабилизация снаряда и как следствие высокая кучность орудия обеспечивается в первую очередь высокой скоростью бронебойного снаряда по сравнению с винтовочной пулей(1,5-2 раза) и наличием на этом самом снаряде стабилизирующего оперения. Увы, на стрелковом оружии реализовать преимущества БОПС пока не получается из-за проблем с точностью изготовления.

 

[Dim]

Artemus
:good:
Т.е., технические сложности, или, развитие нашей науки и особенно нашей промышленности, пока не в состоянии решить подобную задачу.
:OK-)

 

[Artemus]

Т.е., технические сложности, или, развитие нашей науки и особенно нашей промышленности, пока не в состоянии решить подобную задачу

Это всемирная проблема. Патроны со СПЭЛ, разрабатывали многие, никто не преуспел. Особенно в малых калибрах.

 

[алексей с сахалина]

Возник вопрос, почему не используют так называемые револьверные снайперские винтовки?

потому-что револьверный механизм и снайперская точность - вещи малосовместимые . Точности не способствует переход пули из барабана-патронника в ствол.

 

[Dim]

Это всемирная проблема. Патроны со СПЭЛ, разрабатывали многие, никто не преуспел. Особенно в малых калибрах.

:OK-)

потому-что револьверный механизм и снайперская точность - вещи малосовместимые . Точности не способствует переход пули из барабана-патронника в ствол.

:???:
Честно говоря, про это не слышал.
Получается, что из револьверов вообще не возможна точная стрельба?
На сколько знаю, основная проблема с револьверами- требуется значительное усилие на спусковой крючок, что сказывалось на точности

В револьвере двойного действия (самовзводном) при нажатии на спусковой крючок курок сначала взводится, а затем ударяет по капсюлю, в результате чего происходит выстрел. При этом револьвер двойного действия может работать и в режиме одиночного действия. В этом случае повышается точность стрельбы за счёт снижения усилия и малого хода спуского крючка, а значит, меньшего содрогания оружия, чем при самовзводе

.
- а прорыв газа сказывался на надежности.

 

[алексей с сахалина]

Честно говоря, про это не слышал.

а Вы не слышали как производители мудохаются со снайперскими стволами? каких это усилий и вложений требует ? и тут Вы со своим предложением разрезать ствол и патронник

Получается, что из револьверов вообще не возможна точная стрельба?

для уровня пистолетов - вполне возможна . для уровня СВ - нет.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

В револьвере двойного действия (самовзводном) при нажатии на спусковой крючок курок сначала взводится, а затем ударяет по капсюлю, в результате чего происходит выстрел. При этом револьвер двойного действия может работать и в режиме одиночного действия. В этом случае повышается точность стрельбы за счёт снижения усилия и малого хода спуского крючка, а значит, меньшего содрогания оружия, чем при самовзводе .

- а прорыв газа сказывался на надежности.

а причем здесь прорыв газов между барабаном и стволом и надежность револьвера? :???:

 

[Dim]

а Вы не слышали как производители мудохаются со снайперскими стволами? каких это усилий и вложений требует ?

Слышал.

и тут Вы со своим предложением разрезать ствол и патронник

Зачем ствол резать?
Какой патронник?
В револьверах роль патронника выполняет барабан.

а причем здесь прорыв газов между барабаном и стволом и надежность револьвера?

-

Отличительной особенностью этой модели было надвигание барабана на конус казённика ствола под действием мощной пластинчатой пружины. Тем самым прорыв пороховых газов, который был бичом револьверной системы, сводился к минимуму. Таким образом, револьвер Коллиера стал предшественником не только кольтовских моделей, но и бельгийского нагана.

вики
***
- "ничего не сделал, да! только вошел" (с) - только спросил

 

[алексей с сахалина]

Зачем ствол резать?

Какой патронник?

В револьверах роль патронника выполняет барабан.

а барабан со стволом уже одна неразьеманая деталь?

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Отличительной особенностью этой модели было надвигание барабана на конус казённика ствола под действием мощной пластинчатой пружины. Тем самым прорыв пороховых газов, который был бичом револьверной системы, сводился к минимуму. Таким образом, револьвер Коллиера стал предшественником не только кольтовских моделей, но и бельгийского нагана.

а причем здесь прорыв газов между барабаном и стволом и надежность револьвера?

 

[Dim]

а барабан со стволом уже одна неразьеманая деталь? Удивлён Смеюсь

Скорей всего не верно понял ваше предложение

и тут Вы со своим предложением разрезать ствол и патронник

Кстати, стволы, как и патронники бывают сменные.
Например

Ствол оборудован набором из двух сменных патронников, представляющих собой трубки с резьбой по их внешней стороне. Сменные патронники вворачиваются на резьбе в соответствующее место в самом стволе, внутренняя часть трубок представляет из себя собственно патронник

http://www.wikihunt.ru/КО_Гепард

а причем здесь прорыв газов между барабаном и стволом и надежность револьвера? Удивлён Озадачен

-

Конструкция пистолетов с вращающимся блоком зарядных камор (барабаном) существовала с конца XVI века. Сохранилось много изделий с фитильным или кремневым замком, в которых присутствует барабан одновременно в роли патронника и магазина для зарядов. В основном это охотничьи ружья, но также и пистолеты (русский образец XVII века хранится в Оружейной палате). Однако, поскольку ручное изготовление качественного барабанного механизма было дорого и сложно (обычно барабан был ненадёжен из-за возможности прорыва пороховых газов),

http://ru.wikipedia.org/wiki/Револьвер

 

[алексей с сахалина]

Dim
Вы думаете что у всех револьверов, как у нагана , подвижный барабан наезжает на ствол?
решение Нагана с подвижным барабаном было продиктовано не вопросом повышения надежности , а вопросом приемлимой кучности.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Кстати, стволы, как и патронники бывают сменные.

стволы то да , даже на СВ ...со своими прицельными приспособлениями .
а про сменные патронники можно поподробней?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

упс , про патронники не заметил :think:

 

[Dim]

Вы думаете что у всех револьверов, как у нагана , подвижный барабан наезжает на ствол? Удивлён
решение Нагана с подвижным барабаном было продиктовано не вопросом повышения надежности , а вопросом приемлимой кучности.

:think:
Как понял из статьи

Тем самым прорыв пороховых газов, который был бичом револьверной системы, сводился к минимуму. Таким образом, револьвер Коллиера стал предшественником не только кольтовских моделей, но и бельгийского нагана.

- "бич револьверной системы" относился к надежности барабана, а не к проблемам кучности.
:think:
Но Вы тоже правы

Недостатки

Меньшая, чем у автоматических пистолетов скорострельность и кучность при многократной стрельбе самовзводом, вызываемая значительным (до 5 кг) усилием нажатия и длинным ходом спускового крючка, что затрудняет удержание точного прицела даже при стрельбе с обхватом оружия двумя руками. На кучность также плохо влияет и обычно более высокое, чем в пистолетах, расположение револьверного ствола относительно рукояти оружия. Последнего недостатка лишены только немногочисленные системы, стреляющие из нижней каморы.
Большие габариты и масса из-за барабанного механизма. Автоматический пистолет можно сконструировать короче, тоньше и легче, чем револьвер с такой же дульной энергией выстрела, определяемой калибром и длиной ствола, объёмом и видом метательного ВВ и массой пули в применённом патроне.
Поскольку точность изготовления деталей конечна, неизбежно присутствует некоторая несоосность ствола и каморы барабана, из которой производится выстрел. По мере износа механизма эта несоосность увеличивается. В результате пуля, выходя из каморы, может ударяться в задний срез ствола, деформироваться и даже терять часть металла. Отсюда снижение точности, нерасчетные нагрузки на ствол и раму, и даже вероятность травмы стрелка.
В подавляющем большинстве револьверов часть пороховых газов истекает через щель между барабаном и стволом, то есть часть энергии порохового заряда теряется бесполезно.

:OK-)
Кстати интересная статья
Почему так популярны в Америке «револьверные» винтовки?
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21395/
Правда автор делает упор на револьверные винтовки под "пистолетный" патрон.