События на Украине (исключая Крым). Часть ОДИННАДЦАТАЯ.

[Wingman]

Одессит, а в Одессе?
Может, хватит уже друг с другом-то сраться?

 

[Одессит]

дончанин, а точно нет оружия?

В одном из отрядов - АК - 6 штук, РПГ-3 штуки, гранат - 2, охотничих карамультуков - 5 штук, это при том что людей около сотни из них 30 постоянно живет в центре подготовки, понятно сделанном на скорую руку, но....

Так имеются же огромные военные склады с оружием (правда оно устаревшее) в выработанных штольнях соляных шахт Соледара и Артемовска...

 

[дончанин]

Одессит, а в Одессе?
Может, хватит уже друг с другом-то сраться?

Я буду с любым кто орет про вседелают русские или получает кайф от смертей, один знакомый лег в Славянске, родом со Львова, второй там же пропал, и это смакование и желание дальнейших смертей - скотство

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Так имеются же огромные военные склады с оружием (правда оно устаревшее) в выработанных штольнях соляных шахт Соледара и Артемовска...

Охрана заняла позицию - кто полезет подорвем, не отдают не нам не правосекам

 

[Одессит]

Одессит, а в Одессе?

А в Одессе - "все сидят на попе ровно..." и даже трагедия в доме Профсоюзов 2 мая очень мало кого взволновала... :-(

 

[Wingman]

дончанин, я припоминаю, что вроде как на днях в Донецке объявился некий крот Ходаковский, который "К сегодняшнему вечеру уже известно о 8 группах бойцов, которым Ходаковский сказал, что они в Славянске не нужны - и отправил обратно. Судя по всему, этот ахметовский "крот" был оставлен на самый крайний случай, чтобы ослабить оборону Славянска.":
http://da-dzi.livejournal.com/227197.html

Конечно, хрен знает, насколько всё это правда, но, имхо, факт - что совершенно непонятно, кто есть кто, кто - идейно за Донбасс, кто просто выжидает, а кто - не упустит случая моментально заорать о поставках вооружения из России.
Я вот ещё раз повторюсь: как вы себе это представляете - пригнать фуру калашей с российскими номерами и организовать раздачу на площади всем желающим?

Вполне ведь возможно, что в том же Славянске и других "горячих" точках оружие как раз и раздали - тем, к кому есть 100% доверие - и если об этом не пишут во всех блогах, это как раз плюс

 

[Одессит]

Так имеются же огромные военные склады с оружием (правда оно устаревшее) в выработанных штольнях соляных шахт Соледара и Артемовска...

Охрана заняла позицию - кто полезет подорвем, не отдают не нам не правосекам

Вот вам и конкретный источник вооружений для ополчения - поработать нужно только плотнее с тамошней охраной... :think:

 

[дончанин]

дончанин, я припоминаю, что вроде как на днях в Донецке объявился некий крот Ходаковский, который "К сегодняшнему вечеру уже известно о 8 группах бойцов, которым Ходаковский сказал, что они в Славянске не нужны - и отправил обратно. Судя по всему, этот ахметовский "крот" был оставлен на самый крайний случай, чтобы ослабить оборону Славянска.":

Вот его группа:
http://vk.com/patriotic_forces_of_donbas
Там был вброс

Службу безопасности "ДНР" возглавил Ходаковский Александр Сергеевич – в прошлом командир спецподразделения "Альфа" СБУ по Донецкой области. Министерство обороны, что вполне прогнозируемо,

Именно русские с местными срач устроили кто главный

Вполне ведь возможно, что в том же Славянске и других "горячих" точках оружие как раз и раздали - тем, к кому есть 100% доверие - и если об этом не пишут во всех блогах, это как раз плюс

Так для горячих точек пополнение надо:
а) обучить
б) обкатать
Для этого Донецк самое оно, а нечем

Добавлено спустя 1 минуту:

Вот вам и конкретный источник вооружений для ополчения - поработать нужно только плотнее с тамошней охраной... Думаю

Минировано

 

[Atass]

Вон в Крыму ловко нарисовался Аксенов и остальные.Так во всех регионах готовить надо бы.

Да, и об этом как раз говорилось еще в конце 90-х. Просто в Крыму очень профессиональный и патриотичный был персонал консульства, делали что могли, но выше команд из Москвы не прыгнешь.

Остальная Украина сочтет нас оккупантами, в том числе русские, живущие западнее. Потому, как сейчас им по зомбоящику мозги хорошо проветрили.

Продули и засрали по самое не хочу... Слова разума тяжко восприниаются и тем более, произносятся.

Какая была Россия, такая была и политика.

Поэтому можно ругать и ругаться, но ситуация была таковой.
То, что сейчас несколько иначе, не может не радовать и не вдохновлять.

Что касается усилий России, могу сказать, что пришлось пойти на серьезные уступки и преференции для Китая, чтобы сформировать единую позицию в геополитическом плане.
И сделано это в первую очередь из-за Украины. Поскольку на данном историческом этапе Россия еще не готова противостоять всему миру.
Нефть, газ, металлы, продовольствие, вода, технологии - на 30 лет пойдет широким потоком в Китай, и большей частью - ради Украины.
Лучше бы себе и той же Украине - но тогда силенок не хватит удержать... Вот такая занимательная геополитика...

 

[Artemus]

Руководители:
Стрелок - РФ
Абвер - Украина, СБУ
Ходаковский - Украина, СБУ
Бабай - РФ, это общеизвестные,

Они могли быть хоть откуда. Они не руководители!

 

[Мышка]

Инфа от Игоря Стрелкова
Начет того, решатся ли они на войну с РФ или ДНР ответил:

Решатся если поверят окончательно, что Россия не вмешается. Сразу решатся.
Я в чем-то этим уродам даже сочувствую (если можно так сказать о людях ,которых охотно отправил бы на виселицу).
У них альтернатива:
1) начать войну, получить оглушительный удар со стороны России и, ударно завершив "проект украина", кануть в небытие (в эмиграцию)
2) не начинать масштабную войну, протянуть время и... кануть в небытие без всякой войны вместе с "проектом украина" просто в результате самораспада (потому как поражение в АТО автоматически приведет к "схлопыванию" всей этой мертворожденной "незалежности").
Оба варианта имеют свои преимущества и недостатки.
При втором варианте противник может надеяться, что с помощью его агентов "самопровозглашенные республики" не смогут ничего построить и сами-собой провалятся в болото сплошного криминала и экономического кризиса. Но "не факт" - тоже самое предрекали и Крыму.
Однако у России достаточно на счетах "фантиков", чтобы не допустить данного сценария.
И потому план во многом ущербный.

А вот первый вариант - "на авось" ("Путин струсит" и т.п.), при всей рискованности, очень соблазнителен. Раскатать "сепаратистов и террористов" "как Бог черепаху" и войти в историю этого исторического недоразумения (Украина) в качестве "победителей России".

Это было бы круто! Вау! Такого даже Мазепе не удалось! Арсен Аваков (судя по его "твиттеру") - человек крайне тщеславный.
Ну просто о-о-очень! Он однозначно "за!". Ведь для такого "сведомого и щирого хохла"

Украина - всего лишь "игровое поле", не более. Что ему Украина? Не мать, не жена и не любовница (с). Так, одна страна, где ему случайно и временно повезло заделаться
одним из высших чиновников и "войти в историю".
Наливайченко и Турчинов - прямые ставленники США и тоже "за" "попробовать".
Яценюк - просто трус (он от руководства операцией благоразумно отстранился).
Так что не зря они гонят сюда "Ураганы".

 

[Cardinal]

КС

Какой пасьянс, какие украинцы, забудьте про них, что решат "за большой лужей" то и будет с Украиной.

Да уж...уже решили "залужные". Минус Крым. Что еще? Санкции - внутренний пинок России, который на данном этапе лучший стимулятор для нас. КТО там из решабельных остался?! Вы посмотрите, они там через одного потенциальные деграданты.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

Atass

Что касается усилий России, могу сказать, что пришлось пойти на серьезные уступки и преференции для Китая, чтобы сформировать единую позицию в геополитическом плане.
И сделано это в первую очередь из-за Украины. Поскольку на данном историческом этапе Россия еще не готова противостоять всему миру.

Время такое для России так или иначе бы настало. Не было бы Украины, цепляли бы с других сторон. Просто где тоньше, там и рвется.
Про противостояние РФ vs ВСЕ согласен. Надо наращивать мускулы. Но опять же, не для того, чтобы многие опять визжали про агрессивную Россию, а прежде всего, чтобы обезопасить от мирового шакалья самих себя.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

КС

Иной раз слушаешь какие заявления делают и как пытаются продавить ситуацию. Складывается впечатление что просто люди из ума выжили и не видят реалий мира. А говорящая голова Псаки это все озвучивает с полным отсутствием профессионализма и знанием предмета.

 

[Wingman]

Так для горячих точек пополнение надо:
а) обучить
б) обкатать
Для этого Донецк самое оно, а нечем

Ну вот навскидку, вариант:
Вовлекать всё население в конфликт никто не рассчитывает; при массированном наступлении хунты РФ будет вводить войска. В этом случае много оружия непосредственно в Донецке и не нужно, а "на острие" его уже достаточно.

Естественно, я этого не утверждаю, никто из нас не знает толком ничего ни о каких раскладах. Но очень хотелось бы верить =)

В одном из отрядов - АК - 6 штук, РПГ-3 штуки, гранат - 2, охотничих карамультуков - 5 штук, это при том что людей около сотни из них 30 постоянно живет в центре подготовки

Кстати, для начальной стрелковой подготовки тридцати человек (круглосуточно) и ещё 70 "время от времени приходящих" 6 калашей, возможно, и кое-как достаточно?
Для тактической - тем более. Имхо, конечно.
А понадобятся "на острие" - там оружия хватает

 

[Atass]

Время такое для России так или иначе бы настало. Не было бы Украины, цепляли бы с других сторон. Просто где тоньше, там и рвется.

Так и есть. Для отвлекала зашли с арабской весной и Сирией, потом тыдыщь под дых - Украина! Пока мы с этой хренью боремся, они Венесуэлу третий месяц колбасят. А она - первое место по разведанным запасам нефти.
Поэтому пора уже брать инициативу в свои руки, и пусть теперь они не спят полны задумчивости... :OK-)

 

[Cardinal]

Время такое для России так или иначе бы настало. Не было бы Украины, цепляли бы с других сторон. Просто где тоньше, там и рвется.

Так и есть. Для отвлекала зашли с арабской весной и Сирией, потом тыдыщь под дых - Украина! Пока мы с этой хренью боремся, они Венесуэлу третий месяц колбасят. А она - первое место по разведанным запасам нефти.
Поэтому пора уже брать инициативу в свои руки, и пусть теперь они не спят полны задумчивости... :OK-)

Правильно. Надеюсь что та волна, которая сейчас пошла в аппаратах Президента, МИД-а и Силовых структур, со временем перерастет в цунами.
В Венесуэлу скоро полечу. Так сказать, своими глазами, воочию гляну.

 

[WIИD]

Время такое для России так или иначе бы настало. Не было бы Украины, цепляли бы с других сторон. Просто где тоньше, там и рвется.

Так и есть. Для отвлекала зашли с арабской весной и Сирией, потом тыдыщь под дых - Украина! Пока мы с этой хренью боремся, они Венесуэлу третий месяц колбасят. А она - первое место по разведанным запасам нефти.
Поэтому пора уже брать инициативу в свои руки, и пусть теперь они не спят полны задумчивости... :OK-)

Я сильно сомневаюсь, что про хохлов у нас не думали. Уж как никак планы США и прочих мы ломаем в который раз.Еще фиг знает когда сказали, Украины не будет в НАТО, никак у нас это не приемлют. Хотели посадить в Крым флот США по быстрому, получили развал страны.Можно было конечно поддержать такую страну на плаву, да только при спонсировании Россией.Все такие события не должны являться сюрпризом и им не являются. Те же Сирийцы там Кери сидел как дурачок, а в с случае Ирана мы вообще были инициаторами отмены санкций.
Для Украины тоже всегда готовы свои планы. Хотели по хорошему страну вытащить, денег дали, не получилось так. ЛЕгко сделаем по плохому и Крым навечно получили.У нас сидят не дураки и неожиданностей с чем то быть не должно.

 

[anderman]

людей в Донбассе обнадежили слова Путина о том, что своих - не бросают...

А "не бросать" можно миллионом различных способов.

Для начала Луганску и Донецку следует научиться жить самостоятельно. Пособирать налоги, повыдавать пенсии и зарплаты бюджетникам, поремонтировать дороги, порешать вопросы ЖКХ, поохранять порядок на улицах силами ППС... Позарабатывать деньги самостоятельно. Повыбирает органы местного самоуправления...

Россия конечно кое в чём поможет... Но присоединять она будет только отлаженный механизм, а не местность, где параллельно действуют органы управления Самообороны и Украины. И никак иначе. Бросаться в бой со всем миром только для того, чтобы кому-то помочь Россия не будет. У нас, если что, и своя страна есть. Ей тоже заниматься нужно.

 

[Cardinal]

Время такое для России так или иначе бы настало. Не было бы Украины, цепляли бы с других сторон. Просто где тоньше, там и рвется.

Так и есть. Для отвлекала зашли с арабской весной и Сирией, потом тыдыщь под дых - Украина! Пока мы с этой хренью боремся, они Венесуэлу третий месяц колбасят. А она - первое место по разведанным запасам нефти.
Поэтому пора уже брать инициативу в свои руки, и пусть теперь они не спят полны задумчивости... :OK-)

Я сильно сомневаюсь, что про хохлов у нас не думали. Уж как никак планы США и прочих мы ломаем в который раз.Еще фиг знает когда сказали, Украины не будет в НАТО, никак у нас это не приемлют. Хотели посадить в Крым флот США по быстрому, получили развал страны.Можно было конечно поддержать такую страну на плаву, да только при спонсировании Россией.Все такие события не должны являться сюрпризом и им не являются. Те же Сирийцы там Кери сидел как дурачок, а в с случае Ирана мы вообще были инициаторами отмены санкций.
Для Украины тоже всегда готовы свои планы. Хотели по хорошему страну вытащить, денег дали, не получилось так. ЛЕгко сделаем по плохому и Крым навечно получили.У нас сидят не дураки и неожиданностей с чем то быть не должно.

WIИD

Думать - думали, и фрагментарно были решения. Но, как уже выше кем-то из товарищей говорилось, планы пришлось корректировать по ходу пьесы. И, конечно, заготовки у военных это одно, а по внешней политике - вещь коварная и является зачастую скоропортом. Ориентиры были на один ТВД, а "вот те бабушка и Юрьев день" (с)!

 

[WIИD]

Cardinal
Скорее тут было несколько планов, а б в г д е и далее.Ну вот сломалась Украина, никто не метался, по тихому готовились оттяпать Крым и забрали его.Четко сказано что субсидий не будет, и сходу пошел курс на утопление в долгах.

 

[КС]

Охрана заняла позицию - кто полезет подорвем, не отдают не нам не правосекам

Они, что в вакууме живут?
Или с Марса?
Осадить, всё по-отключать, смену караулов не разрешать, через неделю сами всё отдадут.
Другой вариант через родственников - война однако.

 

[Одессит]

планы пришлось корректировать по ходу пьесы

Как говорят - "Заранее свой разработанный план какого-либо мероприятия приходится воплощать в реальность уже вместе с противником, у которого сей счет тоже имеется свой план и он его также хочет выполнить..."