События на Украине (исключая Крым). Часть ТРИНАДЦАТАЯ.

[дончанин]

С его огромными рессурсами получается у него ровным счетом нихрена.

В том и ключевой вопрос - у кого ресурсы...

 

[zeleniy]

UPD 4: 18:00 (МСК) ЕСТЬ! Только что сбили АН-30Б на высоте около 4 км. Самолет падает в районе Райгородок-Красный Лиман-Николаевка, планирует оставляя густой черный дым.
UPD 5: 18:10 (МСК) Рванул бак, два летчика успели выпрыгнуть, почти сразу после попадания, третий за несколько секунд до взрыва бака. Предполагаемый район приземления нацистов люфтукрваффе - Голубые озера, один над Южным. Четвертый летчик по неуточненной информации не успел.
Желаю им жесткой посадки или спутавшихся строп.
UPD 6: 18:15 (МСК) Самолет разбился в районе Зеленого Клина.

ну не могли такое не снять, кто умеет в ютубах копать?

 

[Фолиант]

номенклатуру даже придумывать не нужно, достаточно глянуть что есть у сирийских повстанцев.

О, а вот этот пост вас полностью характеризует - "кто есть ху", так как вы международный сброд исламистов, воюющих против армии Асада в Сирии, называете повстанцами :-read:

ОК, давайте посмотрим, кто есть ху:

1. Как бы Вы назвали вооруженных противников армии Асада в Сирии?
2. Как бы Вы назвали вооруженных сторонников Асада и самого Асада?
3. Как бы Вы назвали вооруженных противников киевского режима на Донбассе?
4. Как бы Вы назвали вооруженных сторонников киевского режима и сам киевский режим?

 

[dign]

Выжившие мужчины Красного Лимана после входа нац.гвардии. Новой киевской властью они обвиняются в пособничестве сепаратистам.
Это все мужчины данного населения в возрасте от 18 до 40 лет. А те у кого не было местной приписки - тех расстреливали на месте.

http://vk.com/wall-57424472_1602

 

[Фолиант]

Путин и Порошенко высказались за прекращение кровопролития на Украине

Путин и Порошенко в беседе подтвердили безальтернативность урегулирования ситуации в Украине мирными политическими средствами, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

Новоизбранный президент украины Петр Порошенко и президент России Владимир Путин обсудили ситуацию на юго-востоке Украины и подчеркнули безальтернативность урегулирования конфликта мирными политическими средствами, заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, передает РИА Новости в пятницу, 6 июня.

Лидеры стран также высказались за скорейшее прекращение кровопролития и боевых действий как со стороны военных, так и со стороны пророссийских ополченцев.

"На полях официального завтрака от имени президента Франции по случаю 70-летия высадки союзников в Нормандии президент Путин имел краткую беседу на ногах с Франсуа Олландом, Ангелой Меркель и избранным президентом Украины Петром Порошенко. В ходе краткого разговора и Путин, и Порошенко высказались за скорейшее прекращение кровопролития на юго-востоке Украины, а также боевых действий обеих сторон - и со стороны украинских вооруженных сил, а также со стороны сторонников федерализации Украины. Кроме того, была подтверждена безальтернативность урегулирования ситуации мирными политическими средствами", - рассказал Песков.

Встреча Путина и Порошенко состоялась в рамках торжественных мероприятий в Нормандии по случаю 70-летия высадки союзных войск. Личная встреча между лидерами России и Украины не планировалась, однако накануне российский президент заявил в интервью французскому телеканалу TF1, что не намерен избегать встреч с Порошенко.

Как я уже писал, Порошу дают шанс "разойтись по-хорошему". "Гарантами" выступают Франция и ФРГ. Россия, судя по лексике, согласна на федерализацию (в реальности, думаю, будет речь идти о де-факто независимости Донбасса, как Абхазия и Южная Осетия до 24 августа 2008 г.).

Это ещё более укрепляет во мнении (также высказывашемся ранее), что обострение АТО - не более, чем агония хунты перед инаугурацией Пороша. Но агония, к сожалению, жестокая и кровавая.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Выжившие мужчины Красного Лимана после входа нац.гвардии. Новой киевской властью они обвиняются в пособничестве сепаратистам.
Это все мужчины данного населения в возрасте от 18 до 40 лет. А те у кого не было местной приписки - тех расстреливали на месте.

В смысле - мирных жителей расстреливали за отсутствие прописки?!

 

[zeleniy]

http://www.youtube.com/watch?v=USkIDjRhfmI

вроде ан сбитый.

 

[art2391]

Есть видео сбитого АН-30, но только вконтакте.
http://vk.com/feed?z=video28783758_1690 ... 299bd71e8e

 

[Peters]

Путин и Порошенко высказались за прекращение кровопролития на Украине
...
Как я уже писал, Порошу дают шанс "разойтись по-хорошему".
...

Он думает (после переговоров):

 

[Космополит]

Сгущаете краски, камрад. Штурмовики в воздушном пространстве России были очень непродолжительное время и никакие истребители не подоспели бы.

Там у России 20км от границы с Луганской Областью есть авиабаза в Миллерово с МиГ-29 и Су-27. По идее они еще при подлете украинской авиации к границе должны быть в воздухе и даже не имея факта нарушения воздушной границы брать украинские штурмовики на захват БРЛС, что уж очень действует на нервы захватываемому и не сильно способствует выполнению его задачи.
Но видать в Миллерово готовятся к очередным учениям, которые можно было бы распиарить на телеканале зведа и им просто некогда заниматься такой фигней.

 

[Одессит]

В то же время, успешное завершение операции "Новороссия" могло бы принести России колоссальные дивиденды.

Забудьте вообще о типа проекте "Новороссия". Его попросту нет, а имеется только пропагандистский штамп.
Да, пока мало-мальски что-то шевелится только в двух областях на Востоке Украины, да и то далеко не везде, а по-правде говоря - нет активной массовости населения.
(Я всегда с грустью смотрю, как на видеороликах - несколько человек действительно воюют, а значительно больше и среди них вполне здоровые молодые парни снимают это на мобильники, чтобы побыстрее все выложить на "Ю-тьюбе")...
В остальных областях, которые причисляют к Новороссии - "сидят нв попе ровно" и это реальность...

 

[Михаил С.]

1. Как бы Вы назвали вооруженных противников армии Асада в Сирии?

2. Как бы Вы назвали вооруженных сторонников Асада и самого Асада?

3. Как бы Вы назвали вооруженных противников киевского режима на Донбассе?

4. Как бы Вы назвали вооруженных сторонников киевского режима и сам киевский режим?

между Асдом и киевским режимом есть большая разница. Асад - вор в законе, а киевская хунта - шестерки-самозванцы, такие же, как и противники Асада;
в какой-то мере это (шестерки-самозванцы) относится и противникам киевской хунты, с оговоркой, что поперли они не против "Пахана", а против точно таких же.
"Пахан" умер - теперь делят территорию.

Важно не как назвать, а на чьей стороне.
Лично я (правда только мысленно) на стороне Асада и, скажем так, "республиканцев" на Украине.

 

[Фолиант]

Забудьте вообще о типа проекте "Новороссия". Его попросту нет

Суслика видишь? - Нет. - А он есть. (с)

Да уже понятно, что Вы страдаете острой политической близорукостью (является ли это Вашим искренним убеждением или следствием сознательного политического курса, вопрос отдельный и задавать его я не намерен). Только вспомните, какие прогнозы делались подобными Вам пессимистами в отношении Грузии, Сирии, Крыма и, наверное, множества других ситуаций, также развернувшихся отнюдь не по "пессимистическому сценарию" - включая судьбу самой России.

а имеется только пропагандистский штамп.

Единая независимая Украина - это, по большому счёту, тоже всего лишь пропагандистский штамп, с каждым днём всё сильнее отрывающийся от реальности.

Да, пока мало-мальски что-то шевелится только в двух областях на Востоке Украины, да и то далеко не везде, а по-правде говоря - нет активной массовости населения.

А население здесь в основной своей массе - не субъект, а лишь объект приложения сил. Так же, как и в любой стране, где разворачивается подобный конфликт.

 

[dign]

В смысле - мирных жителей расстреливали за отсутствие прописки?!

Это я уже из других вчерашних новостей взял. Возможно здесь http://www.voicesevas.ru/ или из "сводки от Стрелкова". Не помню.

 

[Космополит]

Забудьте вообще о типа проекте "Новороссия". Его попросту нет

Суслика видишь? - Нет. - А он есть. (с)

Да уже понятно, что Вы страдаете острой политической близорукостью (является ли это Вашим искренним убеждением или следствием сознательного политического курса, вопрос отдельный и задавать его я не намерен). Только вспомните, какие прогнозы делались подобными Вам пессимистами в отношении Грузии, Сирии, Крыма и, наверное, множества других ситуаций, также развернувшихся отнюдь не по "пессимистическому сценарию" - включая судьбу самой России.

Человек все последние годы утверждал, что России следует забыть о Крыме и лучше влаживаться в строительство огромной ВМБ в Новороссийске. И вообще в лучшем случае России нужен был Севастополь и, возможно, южный берег Крыма, а в остальной части уже во всю хозяничают исламисты похлеще кавказких и сирийских...

 

[Фолиант]

а в остальной части уже во всю хозяничают исламисты похлеще кавказких и сирийских...

Это Хизб-ут-Тахрир, что ли? Ничего - пара лет, и они будут "добровольно и с песней" защищать интересы Российской Федерации где-нибудь на Львовщине, или в окрестностях Хомса, или в Тирасполе... А маленьких поляков, литовцев, румын и турок будут пугать страшным "татарским спецназом"...

 

[Journeyman]

Я же говорил что Путин пожмёт руку Порошенко. Действия Запада против России эффективны, это следует признать. Причинно-следственная связь указывает на то, что убийства мирных жителей Украины не стали причиной вмешательства России, но санкции Запада стали причиной невмешательства России в ответ на убийства мирных жителей Украины.

Пару месяцев назад Путин заявлял: пусть только попробуют из числа украинских военнослужащих стрелять в своих людей...
Теперь он жмёт руку тому, кто отдаёт приказ украинским военнослужащим стрелять в своих людей. Гибкость это или слив? Фанатик скажет что гибкость, иной фанатик скажет что слив.
На мой взгляд, это классика пост-советского жанра, которая отдаёт таким сырым ельцинизмом.
Слова направлены на внутреннее потребление, дела - на рецензию во внешнеполитических ведомствах Запада.

 

[Фолиант]

Там у России 20км от границы с Луганской Областью есть авиабаза в Миллерово с МиГ-29 и Су-27. По идее они еще при подлете украинской авиации к границе должны быть в воздухе и даже не имея факта нарушения воздушной границы брать украинские штурмовики на захват БРЛС, что уж очень действует на нервы захватываемому и не сильно способствует выполнению его задачи.

Полагаю, для отсутствия таких "резких движений" со стороны России есть веские причины.

Сейчас предпринимаются большие усилия, чтобы не давать Западу лишних поводов для нервозности в отношении Украины. Чтобы Запад смирился с Крымом и неофициальной помощью Донбассу, Россия тщательно воздерживается от любых официальных агрессивных действий. Захват украинских самолетов БРЛС российских истребителей является откровенно агрессивным действием (американцы, например, вообще приравнивают это к вооруженному нападению), которое к тому же ничего существенного не добавит донецким повстанцам, а вот международную ситуацию и шансы на мирное урегулирование может ухудшить.

 

[Journeyman]

Хм, если Украинская армия и нац.гвардия вернёт в состав Украины Крым, я неудивлюсь что это подадут как гений внешней политики России - как тщательно продуманное действо с целью воздержания от агрессивных действий.

 

[Фолиант]

Я же говорил что Путин пожмёт руку Порошенко. Действия Запада против России эффективны, это следует признать.

Вот привязались Вы к этой руке. Что общего между рукопожатием и "эффективностью действий"? С одной стороны - пустая формальность, с другой - реальный результат.

Рукопожатие - пустая формальнось.

Воссоединение с Крымом - реальный результат.

Реальным результатом также будет прекращение АТО, вывод войск и фиксация де-факто независимости Донбасса на уровне "замороженных конфликтов" в Приднестровье и на Кавказе, пусть и под формальным зонтиком федерализации/децентрализации. После этого, перспективы экономической и военной ассоциации Украины с Западом становятся еще более туманны.

"Париж стоит мессы", как сказал некогда Генрих Наваррский.

 

[Foxhound]

http://www.youtube.com/watch?v=USkIDjRhfmI

Кстати, заметили что попадание аккурат в правый двигатель.
Хорошо отработали ополченцы :good: