События на Украине (исключая Крым). Часть ТРИНАДЦАТАЯ.

[zeleniy]

Supremum писал(а): Попрошу оставить эти грязные инсинуации.

Примите мои искренние извинения камрад, ей ей не хотел

присоединяюсь, не хотел обидеть.



в Николаеве через центр вечно туда сюда ездять военные грузовики, далеко не всегда своим ходом)

видел кран на камазе с эмблемой "нацигадов"... кульбакинскую часть отправили на полигон пострелять из автоматов, в больницах готовят койкоместа.

 

[saboteur]

Тоесть вы очень желаете, чтобы Россия ввязалась в фактически гражданскую войну на Украине?

вы бы уж сами тут написали, что выступаете за убийство 5000 ополченцев, защитников Донбасса чтобы "не допустить гражданской войны"

А я вот выступаю за поддрежку этих ополченцев, чтобы у них появились средства, который бы дали отпор танкам и штурмовой авиации хунты. Только если ополченцы смогут отбросить нацгвардию из Донецкой и Луганской области, только тогда возможны какие-то переговоры. Иначе Порошенки будут вести карательную операцию до уничтожения всех кто не с ними.

 

[Peters]

Аэродром Б.Савино, посёлок Сокол...

Я понимаю, что ПВО-шники с гражданскими находятся по разные стороны одной и той же ВПП.

Просто в Перми всегда про ПВО-ников говорили "на Соколе".

Дело не в этом. Сокол - название военного городка, а не аэродрома. И мы аэродром так никогда не называли. И во всех бумажках он значится Б.Савино.

Впрочем, я говорю о временах, когда там был 764 ИАП...

Сейчас может по другому...

 

[Сергей Я]

присоединяюсь, не хотел обидеть.

Не камрад, эт мы шуткуем :OK-)

в Николаеве через центр вечно туда сюда ездять военные грузовики, далеко не всегда своим ходом)
видел кран на камазе с эмблемой "нацигадов"... кульбакинскую часть отправили на полигон пострелять из автоматов, в больницах готовят койкоместа.

А вот это не к добру! :think:

 

[АМИД]

После боя на КПП Мариновка подсчитывают пострадавших и убитых . Раненым оказывается помощь на территории России. Сообщения о бое у погранслужбы Украины и ополченцев разнятся. КП связалась с заместителем главы Куйбышевского района Ростовской области Александром Дадукиным, который рассказал некоторые подробности произошедшего.
- Александр Сергеевич, можете рассказать, что произошло?
- Произошел бой на сопредельной с Россией территории в пункте пропуска Мариновка между ополченцами и либо войсками нынешнего правительства Украины, либо теми военными организациями, которые они создали и которые на данный момент орудуют - нацгвардия, наемники – там всего хватает.
- Насколько бой был крупномасштабный? По вашим сведениям, погибших, пострадавших сколько?
- 13 раненых обратились в центральную районную больницу после боя, и они вынесли одного погибшего.
- Это все мирное население?
- Нет, это были ополченцы, которые хотели открыть коридор для пропуска женщин и детей в Россию.
- Сейчас вы на место выезжаете?
- Нет, мы сейчас в пункте эвакуации. К нам приехала прокуратура, сейчас мы будем сотрудничать с ними. Ополченцы пытались создать коридор для вывода женщин и детей на территории России, чтобы помочь им ухать от войны.
- В итоге кого-то вывезти удалось?
- Всех выпускали. И ополченцы хотели этот пункт открыть, но их встретили пулеметным огнем и огнем из гранатометов. А потом прилетела »сушка», штурмовик, и два раза атаковал их ракетами. Все это было у нас на глазах - граница находится в зоне видимости.
- Но все-таки бой проходил на украинской территории?
- Давайте скажем так – когда стреляли по ополченцам, то некоторые гранаты (есть отметины на полях) на нашей территории взорвались… По словам очевидцев, которые работали в полях там прямо на границе, самолет разворачивался практически на нашей территории.
- Получается, что украинский самолет нарушил наше воздушное пространство?
- Ну, так это выглядело с земли.
- Есть сообщения о том, что, якобы, территория будет подвергнута жесткому артобстрелу и в живых никто не останется. Вы что-то об этом слышали?
- Нет, я об этом не слышал. От нас до Ростова 130 километров.
- А кто-то в итоге смог перебраться на территорию России или коридор так и не дали создать?
- Мы приняли раненых и часть ополченцев. Всего более 60 человек..
ОТВАГа

 

[Inqizitor]

Тоесть вы очень желаете, чтобы Россия ввязалась в фактически гражданскую войну на Украине?

Это не гражданская война в привычном понимании, а нападение США и Западной украины на Юго-восточную украину.
При этом Харьков уже оккупирован, Одесса - оккупирована - остались Донецк и Луганск. Помочь нормальной военной техникой и ПВО Россия могла бы, но не делает это.

 

[zeleniy]

А вот это не к добру!

ИКД как по мне... они даже териториальную оборону без склок организовать не смогли, обвиняют друг друга в том что деньги на блок-посты тырят. в итоге поделились на 2 ветки ополчения...

 

[Одессит]

вы бы уж сами тут написали, что выступаете за убийство 5000 ополченцев, защитников Донбасса чтобы "не допустить гражданской войны"

В суровой реальности будет, увы и правде нужно смотреть в глаза, скорее всего так, как вы и написали... :think: :-(
Я уже раньше писал, что в Донбассе с затеей о тамошнем местном референдуме - "побежали впереди паровоза"...

у них появились средства, который бы дали отпор танкам и штурмовой авиации хунты.

Появление таких средств у ополчения, которые серьезно противостояли бы армии с танками и самолетами - стремится к нулю :think: и это увы, также суровая реальность... :-(

 

[Сергей Я]

ИКД как по мне

ну хорошо б, коли так!

 

[zeleniy]

ну хорошо б, коли так!

могу описать один из приколов по установке блокпостов.

на баштанском шоссе поставлен так, что в город можно спокойно заезжать. сместить буквально на пол км дальше от города и уже было бы сложнее.

со стороны одессы блок-пост построен неудачно, можно было сместится ближе к мосту и зайти на него можно было бы только с 1 стороны, а так с 3-х(при чем по берегу укрываясь лесопосадкой можно выйти в тыл, где даже мешков с песком для прыкрытия нет.)

 

[saboteur]

Одессит

вы уж напишите тогда свой адрес в Одессе, чтобы кто-то из выживших ополченцев вас навестил и объяснил, что вы на стороне фашистов

думаю дальнейшие ваши посты нужно расценивать как посты бандеровца....

Появление таких средств у ополчения, которые серьезно противостояли бы армии с танками и самолетами - стремится к нулю

в Славянске из Зу 23 сбили один или два штурмовика, но число таких средств слишком небольшое. И виновато в этом нерешительное бесхарактерное руководство РФ.

 

[АМИД]

На Мариновке "донецкие"похоже опять хотели без крови договориться.
Проводя аналогии с САР...Донецкие ребята пытаются договорится, что бы не было крови, а Луганские ребята действуют как Ливанцы и Иракцы, уничтожая всё и вся без лишних слов! :OK-)

 

[Космополит]

а всё время их деятельности на памяти только провальное взятие аэропорта и бодание социалистов(те что хотели изъять ахметовское добро) с лоялистами.

Вы забыли про удачное изничтожение "Донбасса" под Карловкой,

Це були горливськи.

 

[Одессит]

Это не гражданская война в привычном понимании, а нападение США и Западной украины на Юго-восточную украину.

Это именно гражданская война, только в ее соременном варианте!

Помочь нормальной военной техникой и ПВО Россия могла бы, но не делает это.

Напишите, какая по-вашему, должна быть номенклатура этой техники, хотя бы приблизительный список.
Ну и допустим - поставила Россия эту технику...
Сразу же вопросы:
1. Кто заплатит за нее? А современная техника дорого стоит, плюс боеприпасы, плюс обслуживание и т.д..
2. А найдутся ли среди ополченцев достаточно таких, которые смогут эту технику применять и обслуживать?
3. Кто и как сможет гарантировать, что эта техника не попадет в руки украинской армии?
:study:

Одессит

вы уж напишите тогда свой адрес в Одессе, чтобы кто-то из выживших ополченцев вас навестил и объяснил, что вы на стороне фашистов

"Обыкновенные люди обсуждают события. Дураки обсуждают личности" - Козьма Прутков. :-read:

 

[saboteur]

Напишите, какая по-вашему, должна быть номенклатура этой техники, хотя бы приблизительный список.
Ну и допустим - поставила Россия эту технику...
Сразу же вопросы:
1. Кто заплатит за нее? А современная техника дорого стоит, плюс боеприпасы, плюс обслуживание и т.д..
2. А найдутся ли среди ополченцев достаточно таких, которые смогут эту технику применять и обслуживать?
3. Кто и как сможет гарантировать, что эта техника не попадет в руки украинской армии?

1) заплатят те же , кто платят за военную помощь Сирии. Если завтра провести референдум в России, то абсолютное большинство поддержат финансовую поддержку ДНР и ЛНР из бюджета РФ. Это факт.
2) найдутся, тем более никто не запрещал проводить подготовку ополченцев на территории РФ или Южной Осетии итд
3) никто ничего не может гарантировать, но чем больше концентрация противотанковых и противовоздушных средств у ополченцев тем меньше у них потери и тем больше у противника и тем меньше будет у хунты пилотов желающих за 30 сребреников вылетать на бомбежку городов.

Ну а номенклатуру даже придумывать не нужно, достаточно глянуть что есть у сирийских повстанцев.

 

[Одессит]

номенклатуру даже придумывать не нужно, достаточно глянуть что есть у сирийских повстанцев.

О, а вот этот пост вас полностью характеризует - "кто есть ху", так как вы международный сброд исламистов, воюющих против армии Асада в Сирии, называете повстанцами :-read:

 

[allex159]

На Мариновке "донецкие"похоже опять хотели без крови договориться.

Неплохо они экипировались для мирных переговоров. Если хотели договориться про выход мирных на территорию России (как вещает сопредельная сторона), могли просто позвонить погранцам и завести денег. Уж если погранцы Камазы с оружием пропускают по тарифу, то мирных вообще по льготному бы пропустили.

 

[Космополит]

Что-то мне тоже помаленьку кажется, что Ходаковский или засланный казачок или дурак. Нехобходимо объявить ему недоверие и поставить на его должность более эффективного коммандира. С его огромными рессурсами получается у него ровным счетом нихрена.

 

[saboteur]

номенклатуру даже придумывать не нужно, достаточно глянуть что есть у сирийских повстанцев.

О, а вот этот пост вас полностью характеризует - "кто есть ху", так как вы международный сброд исламистов, воюющих против армии Асада в Сирии, называете повстанцами Читать внимательно!

если все-таки быть более внимательным , то там воюют как международные террористы, так и повстанцы , правда первых большинство. Поэтому просто не хочется пользоваться лексикой г. Турчинова

 

[Фолиант]

Это не гражданская война в привычном понимании, а нападение США и Западной украины на Юго-восточную украину.

Это именно гражданская война, только в ее соременном варианте!

Ничего особо "современного" в ней нет, государства всегда любили организовывать на чужой территории гражданские войны и вмешиваться в них. Открытое вмешательство называется интервенцией и являет собой официальное появление в конфликте третьей, четвертой и т.д. стороны. Скрытое вмешательство есть то же самое, но без слова "официальное".

Помочь нормальной военной техникой и ПВО Россия могла бы, но не делает это.

Напишите, какая по-вашему, должна быть номенклатура этой техники, хотя бы приблизительный список.

Да не нужно там военной техники, нужно высокое насыщение пехотными средствами, пригодными для городского боя и партизанской войны. А технику достаточно захватывать у противника.

Ну и допустим - поставила Россия эту технику...
Сразу же вопросы:
1. Кто заплатит за нее?

Вам уже сказали, что такие вопросы выдают в Вас ельцинско-козыревский вариант пораженчества. Серьезное государство с претензией хотя бы на региональное лидерство, не говоря уже о мировом, не занимается подобным близоруким скопидомством. Поскольку, ещё раз - скупой платит дважды. Пожалев вложить сегодня Х средств в народно-освободительную борьбу на Донбассе, завтра мы потеряем 100Х или даже 1000Х из-за утраты контроля над регионом, потери геополитического влияния, разрыва экономических связей и т.п. В то же время, успешное завершение операции "Новороссия" могло бы принести России колоссальные дивиденды.

А современная техника дорого стоит, плюс боеприпасы, плюс обслуживание и т.д..

Пехотные средства стоят не слишком дорого, а могут уничтожить значительно более дорогую технику противника (пример: стоимость Иглы и стоимость Су-25).

2. А найдутся ли среди ополченцев достаточно таких, которые смогут эту технику применять и обслуживать?

Пока находятся, судя хотя бы по потерям хунты.

3. Кто и как сможет гарантировать, что эта техника не попадет в руки украинской армии?

1. Пока что только украинская техника попадает в руки повстанцев.

2. Ничего тяжелого или секретного поставлять не требуется, всё, что может попасть хунтийцам, у них уже есть.

Одессит
вы уж напишите тогда свой адрес в Одессе, чтобы кто-то из выживших ополченцев вас навестил и объяснил, что вы на стороне фашистов

"Обыкновенные люди обсуждают события. Дураки обсуждают личности" - Козьма Прутков. :-read:

Не признавать зависимость событий от личностей как-то недальновидно (мягко выражаясь).

Козьма, конечно, был мастер красного словца, но опираться на него в вопросах современной геополитики довольно рискованно.