События на Украине (исключая Крым). Часть ТРИНАДЦАТАЯ.

[Одессит]

michailo
Перепосты из "корреспондента" продолжаются... неплохо, видимо, вы у них подрабатываете, если в одном вашем посту по несколько ссылок на этот ресурс здесь пишите...

 

[michailo]

7-30, Владелец СКМ Ринат Ахметов заявил, что не собирается создавать собственные батальоны специального назначения по примеру того, как это делает днепропетровский губернатор-олигарх Игорь Коломойский. "Моя помощь армии - это то, что я плачу налоги. А уже пусть государство определяет, куда и на что эти налоги должны пойти. Батальоны я точно не буду создавать", - сказал Ахметов.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 ... tsya8.html
:???:

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Перепосты из "корреспондента" продолжаются... неплохо, видимо, вы у них подрабатываете, если в одном вашем посту по несколько ссылок на этот ресурс здесь пишите...

Придумывайте исчо...

Добавлено спустя 1 минуту:

Украинские силовики возобновили артобстрел центра Славянска

8 июня 2014, 12::48

Подконтрольные Киеву силовики возобновили артиллерийский обстрел центра Славянска, огонь ведется и по зданию горисполкома, сообщила пресс- секретарь народного мэра города Вячеслава Пономарева Стелла Хорошева.


«Сейчас ведется обстрел артиллерией центра города. Один из снарядов разорвался рядом со зданием Горисполкома», - сообщила она, передает ИТАР-ТАСС.

На данный момент информации о пострадавших и погибших нет.

Плохо работает мобильная связь. Также имеются «серьезные проблемы с питьевой водой». «Водопровод еще не восстановлен, вода осталась только у тех, кто запас ее в бутылках, или у кого есть колодцы», - сообщал ранее представитель ополчения. По его словам, большая часть Славянска обесточена. Ночью силовики используют осветительные ракеты.

http://www.vz.ru/news/2014/6/8/690482.html

:-bad^

 

[КС]

Лично вы мне не интересны

Аналогично....

а вот ваша фраза о какой то там бесполетной зоне в случае если ... И дальше по списку жуть по нарастающей, очень популярна на этом фруме.

Она не менее популярна, чем "ничего не будет кроме нот...."

Да как бы справедливость подержки воспитывают СМИ если что

Справедливость и СМИ практически никак не связаны.

Посыл последних страниц можно заключить в одну тезу, - вы, бестолочи, ни на что не способны и поэтому нам не интересны.

Смешнее всего, когда Крым в пример ставят. Ну, собралось в Симферополе пару тысяч, ну отгребли от татар на площади. И чем бы все это закончилось, если б в ночи «вежливые» не появились? А уж с «вежливыми» местные власти, до того о неделимой поющие, враз отриколорились.

То, что Донецк пока держится вообще чудо. При противодействии местной элиты, отсутствии всякого опыта самоорганизации, вменяемых лидеров (похоже за исключением Гиркина) и т.д. и т.п. То есть , вообще с нуля.

У меня такое ощущение. что я новую-старую "методичку" уже наизусть знаю...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Президент Луганской народной республики Валерий Болотов подписал указ о национализации Луганского облпотребсоюза, принадлежавшего крупнейшему региональному олигарху - Владимиру Ландику. Как передает корреспондент ИА REGNUM, Ландик контролировал всю розничную торговлю на Луганщине. До недавних пор немалые отчисления за товарооборот поступали в Киев, минуя Луганск. В прошлом видный функционер "Партии регионов" Ландик после госпереворота в Киеве решил поддержать новый режим. Принадлежащий олигарху информационный холдинг, в состав которого входили телеканал "Ирта", луганские филиалы российских радиостанций "Европа плюс" и "Радио Шансон", региональное представительство информагентства "Иртафакс", газета "Вечерний Луганск", начал информационную войну против Луганской народной республики. Как считают в руководстве ЛНР, причиной такого отношения стал курс на национализацию экономики, которую вслед за ДНР, отстранившей от дел олигарха Рината Ахметова, взяла и ЛНР. В ответ на действия Ландика руководство республики для начала национализировало главный рупор прокиевской пропаганды - принадлежащий олигарху телеканал "Ирта", на основе которого планируется создать государственный медиахолдинг ЛНР. Пришла очередь и Луганского облпотребсоюза. Пока Владимиру Ландику еще принадлежат Старобельский механический завод, 33% рынка "Центральный", торговый центр "Детский мир", множество объектов торговой недвижимости и около 100 га земли на Луганщине. Его состояние оценивается в $61 млн.

Источник: http://politikus.ru/events/21017-v-lnr- ... garha.html
Politikus.ru

Если правда, то молодцы, теперь есть своя сеть для распределения продуктов по карточкам при необходимости.

 

[Elektro-broom]

Да как бы справедливость подержки воспитывают СМИ если что

Справедливость и СМИ практически никак не связаны

Необдумано.
Справедливость событий в мире для обывателей связано напрямую с представлением в местных СМИ. И даже ваше мнение тоже. Принять же обратное возможно только от непосредственных участников оцениваемых событий. Ну а дальше только слухи и суждения.
К примеру в Сирии со слов Путина об невинно убиенных радикалами ничего не говорится как о цели. Зато прямо идет разговор о радикализации региона и потери союзника портов и рынка сбыта в регионе. Про Украину Путин высказался в подобном ключе и из его недавнего интервью с французами ясно что Основная проблема для России не сохранение жизни ополченцев а повышения вероятности вступления Украины в НАТО. А как следствие и поддержка сепаратизма как рычага давления.
Вот и вся добродетель.

 

[АМИД]

чем будут там заниматься такое количество западенцев?

Тем же, что и у себя на Западе - торговлей и туризмом, на большее их не хватает (мелкое ремесленничество и земледелие относится к тому же). Ну, а здесь на Ю-Востоке некоторые пишут дополнительно начнут заниматься еще и работорговлей, наркоманией, проституцией и т.д...., хотя не исключены некоторые положительные их занятия! А самое главное - это дальнейшая украинизация этих земель и выдавливание пророссийских народов!

 

[michailo]

Тут справшивали, какие города контролирует ДНР и ЛНР.

По ДНР - федералисты контролируют Донецк (кроме района аэропорта), Макеевка, Мариуполь (кроме района аэропорта). Шахтерск, Снежное, Торез, Горловка, Дзержинск, Енакиево, Кировское, Дебальцево, Константиновка, Дружковка, Краматорск (кроме района аэропорта), Славянск.
Под условным контролем хунты ряд южных селскохозяйственных районов - Амвросиевский, Старобешевский, Тельмановский, Новоазовский, Волновахский, Володарский, Першотравневый, а также города Селидово,Славяногорск и Курахово.
Более плотный контроль из-за наличия регулярных войск над городами Красноармейск, Димитров, Родинское, Доброполье и районами Александровским, Добропольским, Великоновоселковским...

По ЛНР - федералисты контролируют Луганск (кроме района аэропорта), Алчевск, Лисичанск, Красный Луч, Стаханов, Свердловск, Рубежное, Северодонецк, Антрацит, Ровеньки, Брянка, Первомайск, Кировск, Перевальск, Лутугино, Краснодон, Молодогвардейск.
Под контролем хунты - север области районы и соответсвующие города Старобельский, Сватовский, Беловодский, Меловской, Марковский, Новопсковский, Троицкий, а также часть Кременского, Новоайдарского и Станично-Луганского районов...

Следует отметить, что в ряде мест, где нет регулярных войск и контроль осуществляют парамилитарные образования типа "Донбасса" и "Азова", власть по типу "Свадьбы в Малиновке"...
:???: :think:

 

[КС]

К приеру в Сирии со слов Путина об невинно убиенных радикалами ничего не говорится как о цели.

Справедливо остановить "цветную революцию" - остальное ПОХ.

Это и делается.

Справедливость событий в мире для обывателей связано напрямую. И даже ваше мнение тоже.

Второй раз прошу - не провоцируйте.

Про Украину Путин высказался в подобном ключе и из его недавнего интервью с Французами ясно что Основная проблемма для России не сохранение жизни ополченцев а повышения вероятности вступления Украины в НАТО.

Если немного подумать, то окажется, что ополчения там воюющего нет, а все РЕАЛЬНЫЕ боевые действия ведут в ОСНОВНОМ добровольцы в том числе и из РФ.

Однако да, втягивание Украины в НАТО несправедливо.

И этого не допустят вне зависимости от того, хотят этого СМИ, а так же жители "востока" или нет.

Вот и вся добродетель.

Нет не вся.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Необдумано.

Обдумано.

 

[АМИД]

только личным примером!

Время еще есть... Мы там будем обязательно: с новым оружием, трезвой головой и горячим сердцем... Собственно многие из "наших" уже там.. Вот оно такое настало время - каждому свое : кому-то кресло начальника и шезлонг с отелем***** у моря, а всаднику седло и борьбу за свободу!

 

[vlad2654]

michailo
Спасибо. То есть города 9вышеуказанные) а между ними ВСУ и формирования типа "Донбасса". То есть мешанина, "Слойка". Все же надеялся, что ополчение контролирует богльшую территорию. Фактически вы имеете верх только в городах, да и то не во всех... Понял. Спасибо еще раз. И очень хре...во, что даже при контроле городов, полном или условном вы не контролируются аэропорты.

 

[michailo]

Предлагаю неплохой комент к ситуации в Украине:

11:57 am: Сепаратизм? Юнионизм!

Вся современная история говорит нам, что если какая-то страна/общность решает отделиться от другой страны/общности, то ничто не может им помешать. Метрополия может грозить уголовными преследованиями, посылать войска, объявлять эмбарго, проводить карательные операции, но если народ твёрдо решил, что им не по пути – то всё это будет бесполезно.

И проще смириться и отпустить мятежные регионы в свободное плавание, чем пытаться удерживать тех, кто не желает быть удержанным. Потому что чем больше пытаться удержать, тем дороже и болезненнее процесс, а результат всё равно остаётся неизменен.
И европейцы это уже поняли. Поэтому и идут/планируются сейчас в Европе референдумы по отделению Шотландии, Каталонии, Венеции. Без военных действий, без взаимных проклятий, спокойно и красиво. Но это просвещённые европейцы, а не дикие укронаци.
Для людей разумных имеет значение благо людей, а не глупые абстракции типа «нации», флагов и гимнов. Только дикари готовы зверствовать, карать, убивать гражданских ради вымышленного «превосходства нации», доминирования или «единоукраины» (которой в реальности не существует).
Странные дикари-нацисты, сначала обстреливают города, устраивают карательные акции, массовые убийства и прочие зверства, а потом искренне удивляются, почему с ними не хотят жить в одной стране? А для нормального, не зараженного вирусом нацизма, человека немыслимо жить в одной стране с палачами и тварями, которые радуются массовым казням и особо мучительным смертям.
Как будто некро-нацисты из «Вольфенштайна» прорвались в наш мир из Нави, жаждая причинять страдания, боль и смерть, и для всех здоровых людей очевидно, что им не место в явном мире, они должны быть возвращены обратно в тот ад, из которого вырвались. И тут уже разговоры о какой-то децентрализации, федерализации или каких-либо ещё переговорах и уступках становятся откровенно бессмысленны.
Нормальным, цивилизованным выходом было бы проведение референдумов о самоопределении во всех регионах Украины. Те регионы, в которых победят сторонники независимости, могли бы выбрать – самостоятельность или вхождение в федеративную Новороссию. Остальные могли бы оставаться в составе Украины. А недовольные выбором своего региона могли бы переехать – такая себе демократия ногами (лично я так и сделал).
Но если бы киевский режим сделал так, то стало бы очевидно, что современная националистическая Украина, последовательно прогибающаяся под Запад и не имеющая собственной идеологии, оказывается, не слишком привлекательна для большинства её жителей.
Давайте говорить правду, жители восьми-десяти регионов Юго-востока в случае проведения референдумов мгновенно предпочтут войти в состав Новороссии (и зверства в Одессе и Мариуполе этому сильно поспособствовали). А большинство жителей Центра и Запада Украины, не взирая на показной (можно даже сказать «театральный», напускной) патриотизм, при первой же возможности готовы уехать в ЕС или США на заработки (а лучше – на ПМЖ).
Фактически, главной причиной евромайдана было стремление подавляющего большинства его участников обрести безвизовый режим с ЕС, чтобы побыстрее уехать из Украины. Вот и весь «патриотизм».
В Украине с 1991 и до сих пор нет никакой идеи. «Единая страна» – это не идея. Стремление слепо копировать Европу – тоже не идея.
А суверенитет и независимость, как оказалось, никому в Украине не нужны. Хотите доказательств? Во все министерства Яценюком вводятся западные кураторы, осуществляющие прямое оккупационное управление. Вы видите тысячи демонстрантов, протестующих против такого попрания суверенитета? Нет? И я тоже не вижу – их просто нет. Вот и всё доказательство.
Нет никакой украинской государственной идеи, нет никакого украинского патриотизма. Именно поэтому регулярная армия не хочет воевать против народа, резервисты говорят «единственная мотивация – это деньги» (с которыми также большие проблемы), а единственные, на чём держатся каратели – это наёмники, уголовники и упоротые нацики с напрочь промытыми мозгами (Сало уронили! Хероям сала!). Впрочем, с каждым днём численность последних сокращается естественным образом (как и численность вертолётов в украинской армии).
Суммируя изложенное, можем констатировать, что независимость Луганской и Донецкой народных республик – свершившийся факт. Не взирая на весь пафос представителей киевского режима, не взирая на слова Порошенко, что «восстание будет подавлено за несколько часов», карательная операция за месяц практически не продвинулась вперёд, а численность ополчения и степень его подготовки, вооружения и структурированности за это время выросли в разы.
К тому же идиотские и антигуманные действия хунты по обстрелу жилых кварталов и мирного населения настроили на отделение от Украины даже тех, кто раньше придерживался умеренных взглядов. И на сегодня ни о каком возвращении в состав Украины уже не может быть и речи (до Одессы ещё можно было вести переговоры, а после Мариуполя и Луганска речь может идти только о трибунале над карателями).
Можно уверенно констатировать: Украина не случилась. Плод беловежского заговора оказался нежизнеспособным. Он 23 года паразитировал на ненавистном националистам и либералам советском наследии, но ничего своего породить так и не смог. Деградация всех сфер жизнедеятельности, долги, упадок и распад – это диагноз и приговор Украине. Впрочем, ничем другим проект «Анти-Россия» (это главная и единственная идея и идентификация Украины) закончиться и не мог.
Я не понимаю, почему киевский режим называет нас «сепаратистами»? Сепаратисты – это Леонид Кравчук и его подельники. Сепаратисты – это те, кто разделил СССР на части. Сепаратисты – это те, кто забыл, что в 1654 году Богдан Хмельницкий вернул эти земли в состав единого государства – России, и завещал «Навеки вместе!».
Мы помним историю, помним наше родство и по факту мы, наоборот, юнионисты – пытаемся обратно собрать нашу Родину в единое целое.

http://alexandr-rogers.livejournal.com/ ... 5#t2973935

:???: :think:

 

[Barbudos]

Вы это объясните для начала Соединённым Штатам, что помощь спецами и вооружением афганским моджахедам в их войне против СССР была "зря".

Не зря. Они мировой коммунизм давили. И правильно делали. А насаждать коммунизм, заведомо обреченный, это было зря. И практика показала, что зря. И все жертвы во имя торжества коммунизма во всем мире - зряшные, и на совести СССР.

Также объясните им то же самое в отношении Кореи, Лаоса, Гренады, Панамы, Югославии, Ирака, Ливии, Сирии,

Не нашлось того, кто бы объяснил, что неча было СССР лезть в каждую папуасию со своим социализмом. "Благодаря" СССР десятки стран отстали в своем развитии по должному капиталистическому пути. Десятки стран прошли через гражданские войны, в которых за спинами противоборствующих сторон стояли СССР и США. Причем - всегда в капиталистической (изначально) стране происходила т.н. социалистическая революция, инспирированная, разумеется, СССР, и страна раскалывалась. Потом следовала долгая и жестокая гражданская война между просоветским и проамериканским режимом. И в конце концов везде восторжествовал комм...капитализм . И в СССР, кстати. Ну и нафига, спрашивается, СССР повсюду совал свою морду? И зачем были эти десятки миллионов жертв в десятках стран? Только из-за понтов кремлевских маразматиков: "Коммунизм -светлое будущее ВСЕГО человечества!" (Самый распространенный лозунг). Ничего более.
Янки хотели повторить сценарий на Украине, рассчитывая на вторжение России. А Россия ответила своей непредсказуемой азиатской хитростью, и на войнушку не явилась...
Сразу видно, ВВП хорошо усвоил уроки СССР. :good:

 

[asktay]

чем будут там заниматься такое количество западенцев?

Тем же, что и у себя на Западе - торговлей и туризмом, на большее их не хватает (мелкое ремесленничество и земледелие относится к тому же). Ну, а здесь на Ю-Востоке некоторые пишут дополнительно начнут заниматься еще и работорговлей, наркоманией, проституцией и т.д...., хотя не исключены некоторые положительные их занятия! А самое главное - это дальнейшая украинизация этих земель и выдавливание пророссийских народов!

Тем же, чем и раньше занимались - подрывать Россию изнутри - как в Чечне, например. Укропские экипажи в 888... Только уже "в промышленных" масштабах. Ничем другим там заниматься не хотят и не умеют уже по большому счету (сейчас). Конфеты разве что :grin: Как работают, так и живут... С Россией вместе еще поддерживались некоторые рефлексы приличных людей, строители у нас их работали миллионами, а сейчас куда? Только в зондер-команды за баланду и конуру пушечным мясом. Да и выбора здоровым мужикам предоставлено не будет иного. Так что воевать будут в любом уже случае - за или против, для них без разницы уже. Самый жуткий вид смерти, когда вроде и жив, а на самом деле уже мёртвый... Ще не вмерла (с) Дождались.. Вмерла...

 

[michailo]

vlad2654

Не совсем так. В Донецкой области контролируется практически полностью Четырехугольник с вершинами Краматрск, Дебальцево, Снежное, Донецк. Особняком остался Мариуполь. Славянск является как бы выступом из этого четырехугольника. Фронт по сути по линиям Краматорск - Донецк, и частично Краматорск - Дебальцево. С Юга - наскоки Азова и Донбасса. Дебальцево -Снежное - линия соприкосновения с луганчанами, т.е. тыл.
У луганчан еще проще. У них по сути одна линия фронта Кременное - Северодонецк -Счастье, где есть такая нехилая естественная преграда, как Северский Донец. Там реальные бои шли в одном районе - Кременное, Рубежное, Северодонецк, Лисичанск, где пытались используя близость к основной группировке АТО под Славянском попытаться захватить плацдармы на правом берегу Донца, чтобы затем выйти в тыл группам обороняющим Дебальцево и Артемовск.

Поэтому те, кто гонит на дончан просто не дают себе труда реально проаналировать оперативную обстановку...
:???: :think:

 

[Foxhound]

Не подумайте, что я придираюсь, но все это уж очень и очень необычно и эфемерно.

:OK-)

А имеет ли смысл стрелять "в белый свет" если нет возможности вести прицельный огонь. К тому же зачастую арторудия были построены по принципу, что более новое стрелять БК от старого могло, а вот наоборот - не всегда. Да и в первом варианте были исключения. Может БК от Д-30 пушка ИС-3 и сможет выстрелить, при наводке "через ствол", но стрелять прицельно и тем более долго - ИМХО вряд ли.

Зато какой психологический эффект. Например, те же погранцы вероятно раньше сдались, если бы по ним лупил тяжелый танк прямой наводкой.

Ну у Чечни вообще-то были свои самолеты. Правда перед началом БД по аэродромам базирования были нанесены БШУ. Но гарантировать, что уничтожено было все - было нельзя...

ЕМНИП у них было около полторы сотни Л-29 и Л-39. На Л-29 можно подвесить АБ-100, маленький блок НАР на шесть С-5 и какой-то подвесной контейнер с пулеметом. На Л-39 добавили возможность применения Р-60.
Вопрос номер 1: как они могли бы их применить? В условиях господства авиации РФ
Вопрос номер 2: много ли в таких частях не учебных боеприпасов?
И третий: Летать стал бы кто-нибудь? Боевое применение (даже не говоря об успешном) Л-39 - не по лесам бегать и мирный народ взрывать.

 

[Haker]

То есть практически получается, что на территории области вы контролируете всего несколько "узлов" - остальное под властью Киева? Или я что-то не так понял?

Вы не понимаете многое, главное это то, что на украине идёт гражданская война.

 

[michailo]

12:32
Под Славянском и Краматорском возобновились бои

Стрельба возобновилась в воскресенье утром в окрестностях Славянска и Краматорска, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на штаб «народного ополчения» Славянска.
«Сейчас бои идут на окраине Краматорска в районе совхоза «Ясногоровский», а также на окраине Славянска в районе Машмет», — говорится в сообщении.

Отмечается, что украинская армия продолжает обстреливать Славянск (центр и микрорайоны Артема и Восточный) и его пригороды — Ямполь и Семеновку.

Военные используют гаубицы и самоходные минометные установки «Тюльпан».

Накануне силовики вели артобстрел пригородов Славянска из тяжелых орудий, в частности из установок «Град». Ополченцы заявили, что усиление агрессии было напрямую связано с вступлением на пост президента Украины Петра Порошенко.

http://versii.com/news/305452/

:-bad^

 

[Haker]

Или вы считаете, что наш президент сказал о том. что хоть одного убьют - введем?

Мы не знаем, кто у Вас президент.
:think:

 

[michailo]

13-50, В Артёмовске ополченцы отбили атаку нацгвардии

"Гарнизону Артемовска удалось отбить атаку нацгвардии", — сообщили в штабе. По предварительным данным, погибли трое человек с обеих сторон. Еще один человек получил тяжелое ранение.

12-47, Украинские фашисты возобновили обстрел Семеновки и Славянска

Каратели возобновили массированный артиллерийский обстрел поселка Семеновка и города Славянска из тяжелых орудий. Один из снарядов попал в Дом пионеров, в результате атаки погиб один из местных жителей - мужчина ехал на велосипеде и прямо перед ним взорвалась мина.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 ... tsya8.html

:-bad^ :???:

 

[Haker]

Сорри, но ДНР - это пока даже не государство. Если такое "государство" не может контролировать даже территорию своей области на 100% - то это не государство.

Вы опять ошибаетесь. У Вас вооще есть хоть какие-то фактические аргументы?
Вы вооще можете хоть как-то контролировать свой поток сознания?

 

[michailo]

Киев: Майдан собирает Вече, где ждет Порошенко
воскресенье, 8 июня 2014 г.,
08:45 GMT 12:45 MCK

В Киеве на Майдане Независимости в воскресенье состоится Второе Общественное Вече, сообщает УНИАН.

Вече начнется в полдень по местному времени.

"Община Киева и Майдан ожидают публичной встречи с новоизбранным Президентом Украины, избранным мэром столицы, а также - отчета Правительства о 100 днях работы со сцены Майдана", - говорится в сообщении Центральной Рады Сотен Майдана в Facebook.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... ting.shtml

:-bad^