События в Москве на Манежной площади

[Daywalker]

Как я и сказал,вы пишите ерунду.Существуют исторические примеры из которых следует извлекать уроки,а не ныть о своеи особенности.

 

[Journeyman]

:grin: эх америка... Как уроки построения многонационального об-ва в Бразилии или Канаде реализовать в сегодняшней России? У нас сформировались свои проблемы, у нас другое общество и власть. У нас другие выходы и решения.

 

[Daywalker]

Как уроки построения многонационального об-ва в Бразилии или Канаде реализовать в сегодняшней России?

А почему вы лезете в Канаду с Бразилиеи? Вроде в СССР все неплохо уживались,может оттуда уроки извлечь?

 

[SHITZ]

Согласитесь у преступника нет лица.Это преступник и неважно какой он национальности.Это просто нелюдь,и он должен отвечать по закону.И если если власть несостоятельна то и претензии к власти.

У преступника есть лицо . И есть национальность . Так же как есть пол , рост , возраст , цвет волос и особые приметы

 

[Bumerangonix]

Согласитесь у преступника нет лица.Это преступник и неважно какой он национальности.Это просто нелюдь,и он должен отвечать по закону.И если если власть несостоятельна то и претензии к власти.

У преступника есть лицо . И есть национальность . Так же как есть пол , рост , возраст , цвет волос и особые приметы

http://www.vesti.ru/videos?vid=308997#video_wrap
диктора на кол млин посмотрел бы кака его реакция была бы ежели бы его дочь "несовершеннолетнюю барышню" в машину затолкать пытались

 

[СССР СА]

Вроде в СССР все неплохо уживались,может оттуда уроки извлечь?

в ссср весма не гуманными методами был установлен правопорядок, но проблемы межнациональных отношений были загнаны в подполье, оттуда они вырывались мало помалу но их тут же гасили, пока горби не снял предохранители.

 

[Straga]

Не совсем так, а точнее совсем не так. Наоборот, кто-то, кто заинтересован в сохранении своего положения, все "раскачивания лодки" пытается превратить в "националистическо-фанатский" пшик.

Какое положение сохранить они смогут если предположим вся страна будет охвачена мятежем?Имхо в таком положение не до жиру будет.Власть имущим выгодней спокойствие в стране,что бы спокойно стричь свои купоны.Да и простому обывателю сейчас важней что бы на новогоднем столе кушать что было.Не те времена сейчас,под гимн "Вставай страна огромная" народ больше не всколыхнешь и не обьединишь.

Они "проводники", не более того. Им дали отмашку - они показывают.

Ну вот и получаем потом оголтелых молодчиков на площади у которых ни родины ни флага.Что то не вышли почему то на улицы когда Собянин обьявил свой проект о переселении стариков из Москвы в другой город,против педерастии,геев,лесбиянок,против того что дети элементарно свою историю незнают.А как появилась угроза что у них кто то отнимет сладко жрать да сладко спать так и зашевелились.Из всех этих выступлений я адекватных людей увидел только на Кронштадском бульваре,где люди мирно пришли почтить память убитого болельщика.

Нет, совсем нет. Почему, думаете, в последнее время начались инциденты с "мигалками". Их перестали пропускать. Сколько сообщений о тех же драках на дорогах - то же самое, хамов не пропускают. Или думаете, гопников все любят? Но оргпреступность сейчас "этническая" - они выиграли конкуренцию с "нашими" братками, за счет сплоченности и поддержки от кадров вроде всяких полпредов. А многие братки "остепенились" и ушли из ниши "на повышение". Поэтому "этнических" низовых преступников просто физически больше - а за счет своего поведения они еще более заметны. Опять же, никто не предъявляет претензий по национальному признаку - они сами себя позиционируют по национальному признаку. Были бы какие-нибудь "пупковские" - требовали бы "разобраться с пупковскими". В общем, дела до их национальности никому нет, кроме них самих - претензии к поведению.

Да кто же отрицает что нужно соблюдать поведение и то да се.Только если быть в гостях и видеть как хозяин сам срет в своем доме то появляется элементарное неуважение к хозяину.Не за год же такое отношение сложилось.Или гости только вот появились?Лет 10 как минимум на это ушло.Понятно тяжело признавать что общество прогнило насквозь.Выше несколько страниц один форумчанин отписался как он на пешеходном переходе поднял упавшую бабушку(честь ему и хвала),а остальные ускорили шаг и сделали вид что ничего небыло.Это ли не показатель нашего общества?Или их опять таки приезжие этому научили?Когда у меня жена с дочкой сюда приехали они были неприятно удивлены,в метро,общественном транспорте никто пожилым,беременным женщинам место не уступит,инвалида через дорогу не переведет.Я им обьяснил:не переживайте тут так принято.Для них это было очень дико.

 

[Bumerangonix]

http://news.rambler.ru/8500679/

 

[Straga]

ЖЖ, Twitter и Вконтакте 'включили антиэкстремистский' режим'

http://www.politonline.ru/news/6714.html понравилась статья:

Манифест охранителей здравого смысла

http://www.politonline.ru/rssArticle/7269104.html

Как будут разгонять беспорядки

http://www.politonline.ru/ventilyator/6711.html

 

[anderman]

Манифест охранителей здравого смысла

http://www.politonline.ru/rssArticle/7269104.html

:aplodir: :aplodir: :aplodir: :aplodir:
Молодец автор.

 

[BerkutRaptor]

BerkutRaptor писал(а):
Люди едут с надеждой!!!

Поймите, надежды людей- это их проблемы. Никто им не должен обеспечивать выполнение их надежд, кроме их самих. И все проблемы, которые происходят от их несбывшихся надежд - это исключительно их проблемы. Никакой скидки за "надежды" не полагается.

А я и не прошу для них скидки, я просто пытаюсь вам объяснить, что к вам едут нормальные люди, которые всего лишь хотят нормально заработать деньги, а не какие-нибудь преступники рецидивисты.

BerkutRaptor писал(а):
Мало кто думает, что там они не в офисе будут работать, а в ресторане посудомойкой.

Почему же местные жители должны страдать, если приезжие мало думают?

И сильно же вы страдаете?

BerkutRaptor писал(а):
Но все надеются на авось, а ни на не заработаем, так пограбим.

А это абсолютно одно и то же. Этот "авось" в конечном счете содержит и "пограбим".

Ну это как в анекдоте про женскую логику:
Он: Рыбынька, передайте на билет.
У нее в голове: если рыба значить щука, если щука значить кусаюсь, если кусаюсь значит собака...
Она: Люди, он меня с_кой обозвал.
А вообще не вижу логической связи между словами 'авось' и 'пограбим'.

А по Москве он с чем ходит?

А они поэтому и сидят в большинстве своем в подвалах, что по Москве ходить не с чем. Паспорта рабовладельцы отобрали.

Проще привезти чемодан бабла мэру или депутатам и те увеличат квоты на нелегалов в Москве или вообще закроют глаза на проблему.

Вы вините нелегалов в том, что у вас чинуши коррумпированные??? Вам не кажется что наоборот проблема в том, что у нас чинуши коррумпированные и поэтому у нас и нет нормальных квот, нормальных законов (а те что есть безбожно нарушаются, так как соответствующие органы по понятным причинам на это глаза закрывают) и поэтому у нас проблемы в взаимоотношениях местного населения с гастербайтерами.

а в Москве от сих до сих, опаздал плати...

У вас неверное представления о том, что происходит за МКАДом. Здесь опоздал - уволен. У меня на работе уже несколько человек уволили за систематическое опоздание (три дня за месяц). И тут люди порой по 60 часов в неделю за станками работают, когда у вас в офисах половина из 40 рабочих часов, 35 в интернете просиживает.

они нелегалы, они так хотят, и на законы им плевать, срубил бабла и свалил, а многие ещё и с собой прихватывают что-то, всё равно ТАМ не найдут.

Большинство россиян о законности тоже не особо пекеться. Остановил ГИБДДшник, держи на лапу. Предложили высокооплачиваемую работу с черной зарплатой, вот и отлично. Купил компьютер, поставил пиратское ПО.
Не давно с одним другом разговаривал, на счет того, что многие свои доходы скрывают, что бы много налогов не платить. Ответ был прост: А за чем, чтобы все чинуши разворовали. Что тут ответишь?

Я пошёл домой в раздумьях.

А что тут думать. Там где русский мимо пройдет мусульманин подойдет и поможет (ну там побить или огород вскопать, зависит от случая). Взаимовыручка в среднем у мусульман выше, чем у русских. Сам был свидетелем, как гастр помогал русской старушке с земли подняться, а все русские мимо проходили. Вот мне интересно: вы дальше пошли, а Исламы дальше продолжили Витю бить?

Последствия чудовищного эксперимента 1917 года будут ещё долго проявляться и проявляться так же ужасно. Мы попали в ситуацию, когда в России живут Чеченцы, Киргизы, народы Дагестана, Татары и... и 80% обезличенного мяса.

Как не гастры, так коммунисты виноваты. Татар еще Иван Грозный к России присоединил. И во все века (и цари и коммунисты) в России прививали толерантность к другим народам. Увы без ксенофобии и тогда не обходилось. То евреев побьют, то немцев. А зачатки современной ксенофобии (и руссофобии в странах СНГ) появились благодаря Горбатому. Он речи направо и налево произносил о ущемлении прав меньшинств о самоопределении малых народов, о том что на местах слабо развиты национальные кадры. Демагог одним словом.

То что было у нас, не было в Бразилии. То что было в Канаде - не было у нас.

Канада, Бразилия - это новый свет, у них совсем другая история.
А если брать Францию, Испанию и Великобританию - то там тоже есть очень много проблем в связи с взаимоотношением разных народов.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

диктора на кол млин посмотрел бы кака его реакция была бы ежели бы его дочь "несовершеннолетнюю барышню" в машину затолкать пытались

Традиции надо уважать, но если традиции нарушают закон, то с такими традициями надо кончать.

пока горби не снял предохранители.

Горби не только снял предохранители, но и обильно полил огонь маслицем.

 

[SHITZ]

Так, кто-нибудь может внятно и однозначно ответить, что сейчас происходит в Москве - Чикаго 30-х годов, или все относительно тихо?

В вашем вопросе содержится и ответ .
Всё тихо . Относительно Чикаго 30-х годов

 

[Теодоре]

Цитата:
Манифест охранителей здравого смысла
http://www.politonline.ru/rssArticle/7269104.html

Основной смысл: "Я смог устроится, так чего же вы не смогли? Значит тупое быдло. Так хватит, быдло, шебуршиться и мешать мне красиво жить." Здравый смысл такой здравый.
И много же их и живучи же они.
Собственно, вот он главный антагонизм. Антагонизм класса "мелких собственников", которых зажимают и, с другой стороны, "обслуги олигархов" и "офисной плесени", которая жаждет стабильности - т. е. хочет жрать как жрали. Сюда же примыкают и чиновники средних рангов(чиновники мелких рангов входят в первый). Два этих подкласса(страта, если угодно, если слово "класс" режет слух) стоят на абсолютно диаметральных позициях и имеют совершенно разнонаправленные интересы.
Этот конфликт тлеет уже давно, а сейчас стал выходить в горячую фазу. "Протесты против кавказцев" - это только повод. Собственно, если разобраться, это протесты вовсе не против кавказцев - их только пытаются представить как драки кавказцев с фанатами(которых, драк, по большому счету и не происходит - их приходится инсценировать). Эти протесты против политики властей(точнее, её отсутствия) и нежелания "чиновной обслуги" выполнять свои функции. Вот и все.
На данный момент первый класс пытается сформулировать свои требования и противостоять сливанию конфликта в "фанато-кавказско- школьное" недоразумение. Второй класс, обратно - пытается не дать сформулировать требования и свести конфликт к фарсу. Однако, проблемы второго класса в том, что при этом он так же хочет ничего не менять и ничего не делать - остановить начавшееся движение ничего не делая невозможно. Возможно только загнать его в подполье репрессивными мерами- так это самому второму классу хуже. Ну и пусть их.

Вроде год назад в теме про милицию было видео не помню какой околомилицейской женщины. Я тогда прямо писал, что она угрожает провоцированием бунтов в случае попытки реформы милиции. Ну и вот оно, собственно.
Проблема милиции тут в том, что она не смогла поставить движение полностью под свой контроль. Поэтому картина - "ОМОН, защитник Москвы от кавказцев" не получилась.
Будем посмотреть, что будет дальше.

 

[SHITZ]

никто не предъявляет претензий по национальному признаку - они сами себя позиционируют по национальному признаку.

:aplodir: Золотые слова ! :good:

 

[Straga]

Основной смысл: "Я смог устроится, так чего же вы не смогли? Значит тупое быдло. Так хватит, быдло, шебуршиться и мешать мне красиво жить." Здравый смысл такой здравый.

Ну вот не вижу я этой статье такого смысла.А вот то что истерить надо прекращать по каждому случаю,вижу.Хоть какая та здравая мысль за эти дни.

Собственно, вот он главный антагонизм. Антагонизм класса "мелких собственников", которых зажимают и, с другой стороны, "обслуги олигархов" и "офисной плесени", которая жаждет стабильности - т. е. хочет жрать как жрали. Сюда же примыкают и чиновники средних рангов(чиновники мелких рангов входят в первый). Два этих подкласса(страта, если угодно, если слово "класс" режет слух) стоят на абсолютно диаметральных позициях и имеют совершенно разнонаправленные интересы.

Ну так это понятно.Хотели капиталистическое общество,хотели демократию?Нате кушайте,не подавитесь.Если даже следовать тезису Ленина то конфликт между классами в капиталистическом обществе неизбежен.Ну а так как диктатура пролетариата у нас уже была то получайте диктатуру буржуазию.Не ее ли народ хотел?Просто капитализм себе представляли по другому - каждый день на обед рябчики,икра с маслом на белом хлебушке.Ну а то что за это надо впахивать ,не задумывались.Да и вообще о чем тогда задумывались когда за Борьку алкаша под танки ложились?Что пожизненый пенсион за это выдадут?Они то сейчас самое большее и скулят на всяких митингах несогласных.Хотят опять диктатуру пролетариата,наиграются с ней опять захотят обратного.Ну а то что конфликт с Кавказом так вы правильно сказали это всего лишь повод.Только же вы знаете у нас как всегда:Заставь дурака богу молится он и лоб расшибет.

 

[bocha]

А я и не прошу для них скидки, я просто пытаюсь вам объяснить, что к вам едут нормальные люди, которые всего лишь хотят нормально заработать деньги, а не какие-нибудь преступники рецидивисты.

с Украины то конечно лучше видно, что и как!

 

[Straga]

Москвичи подтвердить можете? :
Националисты митингуют возле Останкино: есть задержанные

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/18/12/2010/517297.shtml

Ну, вот все и сошлось. 18 декабря митинг «разогретой молодежи» в Останкино будет проводить Национал-демократический союз. Отныне национал-демократия становится главным кремлевским проектом. Курс на расчленение Российской Федерации взят однозначно.

http://m-kalashnikov.livejournal.com/698062.html

 

[Ярослав С.]

Попытка Лужкова подставить Собянина, и на этой волне поставить своего человечка.

не катит, собянин недавно в должности и по принятым правилам административно- кадровой политики пока неподсуден. наоборот ситуация может быть использованна для добивания лужковских кадров.
лужков опытный человек чтоб этого непонимать.

Да то, что недавно - это понятно. И то, что официально его за это никто пресовать не будет - то же понятно. Но ведь глав регионов ставят/снимают отнюдь не по выговор - строгий выговор - неполное служебное - увольнение. Тут всё намного тоньше. А вот Владислав Юрьевич, как бы по между прочим, тонкий намёк уже бросил:

http://www.izvestia.ru/politic/article3149592/

А что, опять нужна какая-то революция? Опять какой-то развал всего и вся? Чтобы у нас всегда и везде было 11 декабря на Манежной? Это ведь как бы "либеральная" публика упорно вводит в моду несанкционированные акции, а нацисты и жлобы этой моде следуют. 11-е происходит от 31-го. От, казалось бы, мелочи - совсем не мелочь. А еще до погрома на Манежной был погром в Химках, если кто забыл. Другие люди, а жлобство то же. Нет, ребята, так не пойдет.

А кто 31 разрешил очередной "шабаш либерастов"?

 

[Lanteh]

А они поэтому и сидят в большинстве своем в подвалах, что по Москве ходить не с чем. Паспорта рабовладельцы отобрали.

:grin: На улицы москвы выйдите и посмотрите, кто и где ходит и кто где сидит.
По подвалам шарахаются только те у кого нет денег на "штраф" (а участковому и местному ОВД проплачено уже диаспорой), ещё преступники прячутся и те, кого уже департировали раз и они снова вернулись. Остальные покупают регистрацию и ходят по улицам только в путь.

и поэтому у нас проблемы в взаимоотношениях местного населения с гастербайтерами

Вину с гостарбайтеров никто не снимает.
Нарушают закон и те кто берут взятки и те кто дают в равной степени.
Вы упорно не хотите понять то что приезжают из других стран преимущественно криминал, даже не думая легализовываться, а сразу заготовив деньги на "левые" документы и "штраф".
Легально приезжаюти легально трудятся жители других регионов РФ, чаще всего, но тоже не все.

Здесь опоздал - уволен

:grin:
Это в Костроме?
Бу-га-га.
единственный город где видел пьяных на стройках, спящих, половина вообще не приходит, прораб шкаф 2х2 чтоб разруливать ЗП (тем кто не хочет работать), и вообще дисциплина полный 0. А на вопрос почему, ответ а нам платят 3 тыс в мес (подсобники 2007г.) иотделочники (5 тыс. р. 2007г.). Вот пусть сами и работают.
Почти всю работу сделали гостарбайтеры (получали 10-20 тыс., в зависимости от способностей и времени, некоторые работали по 12-14 часов в день)

И тут люди порой по 60 часов в неделю за станками работают, когда у вас в офисах половина из 40 рабочих часов, 35 в интернете просиживает.

Бу-га-га :grin:

Что тут ответишь?

Отвечу что не большенство, а менее 40%.
А взятки ГИБДД менее 25% дают и в основном, криминал и алкаши.

 

[BerkutRaptor]

с Украины то конечно лучше видно, что и как!

Во-первых я не был на украине с 1991 года (отдельное спасибо всем кто развалил СССР)
Во-вторых про Среднию Азию я пишу со знанием дела, так ка года два назад ездил туда по делам и был там относительно долгое время.