Солдат будущего. Ваше мнение.

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Artemus
А можете ссылки привести на эти данные?
А лучше всего на харки данные.

А насчёт смены. Тут США очень любят модернизации.
Например только IOTV вышел.
А уже модернизация Gen2
В 2010 году была запущена в производство вторая модификация данного бронежилета (IOTV Gen II) в расцветке MultiСam. Вторая модификация IOTV отличается незначительными конструктивными изменениями:
— Чехол выполнен из огнестойкого нейлона 500D Cordura
— Подклад чехла бронежилета выполнен из нейлона 500D Cordura, вместо сетки.
— Карманы для боковых вставок стали съемными (система крепления — MOLLE).
— На плечах пришиты стропы с D-кольцами, к которым может крепиться специально разработанная разгрузочная система TAP.
— На защите поясницы нет строп PALS для крепления подсумков MOLLE, крепежные стропы стали длиннее, за счет чего сам модуль стал висеть ниже.
— Изменена конструкция воротника — защита горла стала длиннее, а сам воротник короче.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.490
Адрес
г. Пермь
All написал(а):
рассмотрим случай : 1 сторона - мотострелковая рота, 2 сторона - отделение тяжелой пехоты, место действия среднепересеченная местность (европейская часть россии - гор нет). сильно сомневаюсь что 100 пехотинцев на которых проходится 1 корд, 9 гранатометов и 10 бтр 80 смогут противостоять 11 тяжелым пехотинцам с защитой от АК, ПК, вооружением в виде корда и рпг у каждого...
А почему пехота на БТР? Давайте представим классическую "двойку". 2А42 с прицельной дальностью стрельбы по цели типа "пехотинец" -- до 4000 метров. У нас пехотинец бронированный, пусть будет до 1500-2000 метров, как лёгкой бронетехники. Как вам такой вариант? :-D

Добавлено спустя 15 минут 8 секунд:

MRJING написал(а):
А можете ссылки привести на эти данные?
Я не нашел американский стандарт на русском, но выкопал вот такую информацию:
Допустимая тяжесть травмы и идентификация какого-либо явления, наблюдаемого при испытаниях, с тяжестью травмы человека в разных стандартах различны. По требованиям ГОСТ России контузионная травма должна быть не выше второй степени. Это означает, что человек в бронежилете может получить повреждения, не опасные для жизни. Вероятность остаться живым – 0,99, вероятность возвращения в строй - 0,85. В стандартах других стран этой формулировки нет, а есть допустимая глубина отпечатка в пластилиновом блоке при попадании пули в броню:
- по методике США – это не более 44 мм;
- по методике Франции – это не более 25 мм;
- по методике Германии – это не более 25 мм;
- по методике МВД России – это не более 22 мм.
http://aktivnaya-bronya.ru/articles/42-any/104-treb
Но цифры "40 мм" и "22 мм", применительно к американским и российским бронежилетам соответственно, встречаются повсеместно.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
All написал(а):
Artemus

ты все время противопоставляешь 1 тяжелому бойцу 1 тяжелый пулемет на идеально ровной поверхности...

рассмотрим случай : 1 сторона - мотострелковая рота, 2 сторона - отделение тяжелой пехоты, место действия среднепересеченная местность (европейская часть россии - гор нет). сильно сомневаюсь что 100 пехотинцев на которых проходится 1 корд, 9 гранатометов и 10 бтр 80 смогут противостоять 11 тяжелым пехотинцам с защитой от АК, ПК, вооружением в виде корда и рпг у каждого...

БТР - большая и заметная цель, против корда тоже не защищает, но в отличие от пехоты не может спрятаться в воронке, ротный корд на позицию надо вытащить и поставить - заметные действия, гранаты РПГ летят с дозвуковой скоростью и некорректируемы, увернуться от них пехотинцу проще чем бтру...

Тхе - да как два пальца - это равноценно встречному бою со взводом противника. Раздавлю. В обороне рота тоже ушатает, в наступлении тоже.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
anderman
давайте!!!!!!!! каким местом он за 4 КИЛОМЕТРА ни то что прицелится а вообще увидит цель не намного больше пехотинца если за 400 м от бмп располагается лес???? - среднепересеченная местность (европейская часть россии - гор нет)

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Aleks
чем давить будете???? в поставленных условиях!!!!
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
All
Лес? Да в лесу максимальная дистанция - пятьдесят метров, стрельба в упор идёт.
ЗЫ - только вот учитывая у агрессора бронепехоты, следует учесть что пехота имеет и адекватный ответ - аналоги ХМ-25 или прочие средства борьбы.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.490
Адрес
г. Пермь
All написал(а):
каким местом он за 4 КИЛОМЕТРА ни то что прицелится а вообще увидит цель
В оптику. 5-кратную. А бронепехотинец, кстати, как цель обнаруживать собирается? И стреляет он,значить, с рук как снайпер?
All написал(а):
если за 400 м от бмп располагается лес
В которую сторону от БМП?
Или пехота подошла на 400 метров к лесу и стоит, имея за спиной чисто полюшко? А бронепехота нападает исключительно из леса? Может тогда обычным пехотинцам для верности боевые патроны заменить на холостые? :dostali: :Fool:
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
anderman
поле с небольшими холмиками 800 м. с обеих сторон от поля деревья и кустарник. противники на разных сторонах поля...
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Итак у вас получается одиннадцать человек в тяжёлых бронекостюмах - то есть круговая защита от лёгкого стрелкового оружия в упор. То есть довольно массивная конструкция вроде джаггернаута. Тем более что вооружены они кордами и ПТРК с гранатомётами и прочим оружием. Тем самым их легче обнаружить на местности чем отдельного пехотинца - по радиопереговорам, передачам между собой, по инфракрасному излучению и прочим демаскирующим признакам. То есть я вижу вас.

передаю целеуказание гарантомётно-пулемётному взводу, расчётам АГС, миномёта и Корда, экипажам БТР-82А (с 30-мм пушкой), расчётам ПТРК Метис - которые открывают огонь с достижением дистанции эффективного огня.

И буду вас мочить как в тире, получая целеуказание от своей же пехоты, оторая будет следить за перемещениями вас по полю боя.

кроме этого у меня ещё есть приданная мне снайперская пара с соответствующей винтовкой - бронебойный лапуа или 12,7.

В огневом поединке вы уже будете в неравных условиях, у меня огневое превосходство, а броня у вас даже не бронетранспортёрная и пробивается.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Я шо идиот на откытое и простреливаемое место вылазить? Фигу - окопаюсь в лесу и выкуривайте меня пожалуйста. Тогда меняю часть бронетехники на Ротный Опорный Пункт с дополнительными ДЗОТами, минным полем и замаскированными огнемётными фугасами. + РЭП и РТР.
 

Setrac

Активный участник
Сообщения
537
Адрес
Россия
All написал(а):
anderman
поле с небольшими холмиками 800 м. с обеих сторон от поля деревья и кустарник. противники на разных сторонах поля...
Я уже писал раньше "если ваш план - фронтальная атака на превосходящие силы - то вам никакая броня не поможет".
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.490
Адрес
г. Пермь
All написал(а):
поле с небольшими холмиками 800 м. с обеих сторон от поля деревья и кустарник. противники на разных сторонах поля...
Воооот! Уже яснее. :-D
То есть, на фоне деревьев бронепехоте точно так же сложно обнаружить БМП, как и простой пехоте бронированную. А дальше начинается совсем весело. КОРД с 800 метров БМПшку не прострелит, особенно в лоб. Да и РПГ с такого расстояния -- отнюдь не снайпер. Если вообще долетит. То есть, получается следующая картина: бронепехота себя обнаружила и может быть даже в кого-то попала (из КОРДа -- почти наверняка, из РПГ -- очень и очень вряд ли). Затем начинается противостояние "противопульный костюм vs 2А42". При чём на одного бронепехотинца будет 1 автоматическая пушка.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Короче, пока что практическое применение экзоскелетов это радовать публику на демонстрациях, а бронекостюмов это радовать поклонников мехи, баттлтех и аниме вот такими картинками...

http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/4423/81794017.7f/0_77c2f_90263793_orig
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.490
Адрес
г. Пермь
Setrac написал(а):
Я уже писал раньше "если ваш план - фронтальная атака на превосходящие силы - то вам никакая броня не поможет".
А поможет только спецбоеприпас. :-D Но его не каждому дадут...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
MRJING написал(а):
А можете ссылки привести на эти данные?
ГОСТ Р50744-95 «Бронеодежда. Классификация и основные требования» (с изменениями от 1.01.1999 г.)
Вообще считается одним из самых строгих в мире.

Добавлено спустя 13 минут 48 секунд:

Вот тут интересно почитать:
http://frontkit.spb.ru/newssgl.php?menu ... 40&item=30
Правда по методике наших испытаний я таки наврал. :-(
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.490
Адрес
г. Пермь
Azarath, я ценю ваше увлечение компьютерными играми, но если вы внимательно смотрели -- мы ведём разговор про события, имевшие место быть в реальности. И о перспективах развития вооружения и снаряжения, основанных на реальных разработках.
Вопрос: как обеспечивалась невидимость бойцов в вашем ролике?
 

Azarath

Участник
Сообщения
8
Адрес
Москва

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
По тактике применения Экзоскилетов.
1. Штурмовое когда с помощью экзоскилета можно будет тащить крайне тяжёлые штурмовые щиты,вооружение и ударными темпами продвигается по зданию.
2.В случае действий в городах где благодаря экзоскилетам пехота окажется в намного лучшем положении благодаря увеличенным боезапасам, более серьёзному бронированию(сам экзоскилет то же крепкий) , возможностью переноски раненых или пленных, не отвлекаясь от боя благодаря увеличенной силе, большему запасу энергии для различной электроники экипировки солдата будущего, возможностью дальних маршей в полной выкладке с минимальной усталостью личного состава.
3.В случае действия на открытой местности, повышается возможности пехоты по таким характеристикам как выносливость, скорость,сила, и немного броня. Что позволяет задать более высокий темп наступления и уменьшить время преодоления расстояния до вражеских позиций в случае штурма. А так же улучшить наведение авиации и артилерии
4.В случае действия на пересечённой местности, экзоскилет позволяет передвигается по ней с большим запасом экипировки практически не уставая ,а электроника позволит корректировать действия групп солдат для окружения и уничтожения сопротивления.
PS: Для тех кто сомневается в пользе экзоскилетов (не путать с бронекостюмами и силовыми доспехами) Пусть представит отряды дистрофанов против качков. Ведь разница в силе,скорости,выносливости будет очевидной.

Добавлено спустя 18 минут 47 секунд:

Artemus
Странно ,что в вашем документе A4-A6 сравнивается с 4 классом США.
Ведь 4 класс США это
Калибр .30 (7.8 мм)
Тип патрона AP (бронебойный)
Масса пули 10.8 грамма.
Минимальная скорость пули 869 м\с

Для сравнения 6а
СВД
7.62 мм 7-Б3-3 с пулей Б-32( патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 и биметаллической гильзой)
Масса пули 10.4 грамма
Минимальная скорость 800-835 м

Т.е в целом соответствуют друг другу 4 класс США и 6а

А сравнивать его с А-4 это как то совсем.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
И где же это я сомневался в пользе экзоскелетов?

Разве что упоминал о том, что одно наличие экзоскелета у солдата не делает его солдатом будуюшего.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Aleks
Короче, пока что практическое применение экзоскелетов это радовать публику на демонстрациях, а бронекостюмов это радовать поклонников мехи, баттлтех и аниме вот такими картинками...
Тут
 
Сверху