Спецназ

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
MRJING написал(а):
ну давайте выработаем критерии лучшести.
Задача для форума неподъёмная.
Вот Вы упомянули "американский спецназ"... А это что такое? Спецназов что у нас, что у американцев куча! Который из них лучший?

Что касается некоего "опыта американского спецназа"... да когда-то опыта у них было больше, в виду менее агрессивной внешней политики СССР. Но начиная с 79 года советская, российская армия(в особенности различные виды спецподразделений) воюет не прекращая, и без перерывов. А упомянутые выше родезийский и юаровский спецназы, на данный момент боевого опыта наоборот не имеют совсем(более 20 лет)! А родезийский вообще не существует!
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Artemus
Допустим это Зелёные Береты, 75-й полк, СЕАЛ и прочие части SOCOM.
Тут ещё как посмотреть. наши "клятые друзья" практикуют с 60-х с весьма небольшими перерывами.
те же "зелёные береты" - Вьетнам, и Юго-Восточная Азия с середины 60-х и активно до конца 70-х годов - от чисто армейских задач, до работы в качестве инструкторов.
Так же их аналог нашего 45-го РП ВДВ - 75-й рейнджеров, "чёрные береты".
Перерыв на 70-е, но как обычно там где у нас разгоняют, они обкатывали полученный опыт, систематизировали и делали выводу. плюс облом с Иранскими заложниками.
А затем понеслась - Южная Америка, от Никарагуа до Панамы, с неба в бой, а потом в джунгли за партизанами. То есть весь спектр задач СпН - от терроризма до антитерроризма.
В девяностых прибавилось работёнки - Восточная Европа и Югославия, Кувейт, Война в Заливе, Африка.
Перерыв в шесть лет, кроме Югославии - там рецидив 1999 года и по ныне.
И снова Афганистан, вторая война в заливе поныне.

У них где-то более полувека опыта, который они усваивали и исследовали, делали выводы и вносили необходимые корективы с доктрины и уставы.

А мы, имея за плечами более 30 лет войны, смогли ли в полной мере усвоить полученный опыт? Да, смогли, но не так хорошо как хотелось бы.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Просто ,что можно брать за критерии.
Экипировка.
Обучение
Опыт.
Список войн и операций если можно.
Специализация в конце концов. Ведь каждый вид спецназа для своих условий и задач готовится.
Вот,что приходит на ум.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
чем американский не нравится? ничем. просто не нравится и все тут.) :-D
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
dron написал(а):
чем американский не нравится? ничем. просто не нравится и все тут.)
Логично. :OK-)
только от того что он нам не нравится, он слабее от этого не станет :grin:
Знай врага в лицо, знай его как самого себя.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
то что спецура от того, что не нравится, слабее не становится это факт. надо сначала определиться, какие спецназы сравнивать. морпехов, гру гш, гоам, цсн и т.д. а то получится фигня какая-нибудь. лично я считаю, что наши уступают тока в экипировке. в остальном паритет. где-то мы покруче. зависит от района применения. у нас в тайге немного похуже чем в джунглях. зимой особенно
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
ну по технике у нас и получше образчики есть. снаряга тоже есть вещи хорошие. так что здесь примерно тоже паритет.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Мы как раз недавно с друзьями обсуждали спецназ и других спецов на основе разных передач что показывали по разным каналам и кто чего читал. Российский спецназ уважают. Из "аппаратуры" народу понравился спецназовский баллистический нож и идея с кобурой которая взводит пистолет. В остальном по нашему мнению (то есть любопытствующих полу-профанов) сверху остались SEAL, спецназ и может израильтяне. Народу понравилось как представители "котиков" стреляли в одной передаче - уж очень точно и быстро, хотя остальные не так уж и отставали. В остальном настоящего боевого опыта в разных ситуациях наверно всё же у котиков сейчас больше и наверно экипировка будет получше. Если говорить о рукопашном бое, то народ со скрипом согласился что спецназ шибко крут всем на зависть. Но в общем считают что по "совокупности параметров" SEALы наверно лучше. Это мнение непрофессиональных американцев :-D
 

Весёлый

Активный участник
Сообщения
650
Адрес
Астрахань
shmak написал(а):
Мы как раз недавно с друзьями обсуждали спецназ и других спецов на основе разных передач что показывали по разным каналам и кто чего читал. Российский спецназ уважают. Из "аппаратуры" народу понравился спецназовский баллистический нож и идея с кобурой которая взводит пистолет. В остальном по нашему мнению (то есть любопытствующих полу-профанов) сверху остались SEAL, спецназ и может израильтяне. Народу понравилось как представители "котиков" стреляли в одной передаче - уж очень точно и быстро, хотя остальные не так уж и отставали. В остальном настоящего боевого опыта в разных ситуациях наверно всё же у котиков сейчас больше и наверно экипировка будет получше. Если говорить о рукопашном бое, то народ со скрипом согласился что спецназ шибко крут всем на зависть. Но в общем считают что по "совокупности параметров" SEALы наверно лучше. Это мнение непрофессиональных американцев :-D
..Вот бы мы тут все удивились, если бы непрофесиональные американцы за северокорейский спецназ проголосовали... :-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
MRJING ?? вы о чем? раскройте вопрос пожалуйста, я не совсем понял.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
dron написал(а):
ну по технике у нас и получше образчики есть. снаряга тоже есть вещи хорошие. так что здесь примерно тоже паритет.

Угу, именно что образчики, а не в оружейках. Тут радуешься когда в оружейке Черноморского отряда видишь АДС с минималистичным, но обвесом. И грустишь, когда понимаешь что обвеса нехватает. Небудем спорить что в ночном бою у "друзей" преимущество в оснащении именно за счёт того что они зрячие.

Побольше бы нового снаряжения, побольше б средств на подготовку, получе бы технику и небыло бы вопросов. (увидеть бы фото где группа дружно выходит с рампы транспортника, а земля в низу еле еле виднеется в зелёном мареве ПНВ).

Балистический нож... Интиресно им на выходе хоть раз кто-нить пользовался :-D

dron написал(а):
MRJING ?? вы о чем? раскройте вопрос пожалуйста, я не совсем понял.
ездили наши действующие как я понял сотрудники "Альфы", на соревнования.
Дисциплина то антитерроризм и операции против перступников, освобождения зеложников, да вот категории там малость были разные - хозяева и другие гости выслали именно что полицейский спецназ - в вариантах от ЧОП, ОМОН и до СОБР. ну нет у них, у янки, ни у гостей, таких... "полицейских" гоняющих по горам всяких чебуреков. У них этим всякие SOCOMы, тюлени, 75-е и прочие занимаются. Но и так как наши вроде относятся к категории "полицейских" то и их приняли.

Да, было подсуживание, чего уж говорить... Просто когда пишут что вот наши выиграли соревнования, хоть посмотрите что это за совренования! И точнее скажите - одни из лучших полицейских спецназов среди иностранных участников. :-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Aleks, не только образчики. один вертолет, выстреливаемый из торпедного аппарата апл чего стоит. и пнв есть в достаточном количестве. у нас по крайней мере были на всех. просто это не пиарят так, как на дискавери. люди этого не видят по телеку и считают, что у нас техники маловато. на самом деле ее достаточно. вот экипировка "штрадает". все самим приходится доделывать. насчет соревнований не знаю. меня там не было. их программу не видел. может там были те упражнения, которые запад каждый день вместо зарядки делает а для нас они в диковинку, не знаю. повторюсь - у каждого спецназа своя специфика сравнивать здесь очень сложно.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
dron
Вертолёт??? А можно поподробнее. что уж стараюсь быть в курсе, но про такое не слышал... ААа он зачем?
Упоминать дискавери вообще-то моветон (это по сути тоже самое что Ударная сила, только ещё хуже). Это простым языком и для широкой аудитории.
Хорошо если у вас так с ПНВ было, а это были "они такое последний раз во Въетнаме применяли"? Необижайтесь, но разница межд ними есть. Это "Окуляр + ЛЦУ" когда не теряется способность вести манвренный бой, или тот же самый НСПУ и ПНВ "с колбасой"?
Это большая разница.
Вот то что невидят по телеку и в прочих средствах информации - хотя бы и на специализированных форумах (не нашем, а на официальном), это огромное упущение. очень огромное. Мы не знаем своих героев и неможем заткнуть всяких 3.14олов фоткой или доказательством.


dron написал(а):
вот экипировка "штрадает". все самим приходится доделывать.
Ключевое слово - у нас спецназовец должен в этих вопросах надеятся только на себя.
У них воощем-то тоже самое, но более дружелюбно что ли и оперативно... И часто за госсчёт, а не за свои кровные. Вспомнить только какие мастерские они с собой таскают.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
ка-57 вроде. точно не помню. запускались с 671ртм для доставки диверсанта. насчет экипировки свои плюсы тоже есть. имеешь свое, под себя. а не то что дали, которое вроде хорошее, но не совсем то, что именно тебе нужно.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
dron
dron написал(а):
насчет экипировки свои плюсы тоже есть. имеешь свое, под себя. а не то что дали, которое вроде хорошее, но не совсем то, что именно тебе нужно.

Это точно не про них. Совсем не про них.
 
Сверху