Сравнение Т-90,Т-80У с Леопард-2, Чифтейн и пр. -- 1

[Andrei_bt]

А что не имеются?

У "ЧП" и "Абрамса" ТУР НЕ ИМЕЕТСЯ.

какие доказательства?

Где они?

Фото в теме "Т-95". ЧТо не заметили?

Ну Andrei_bt назвал так надо на слово верить

меня мало интересует верити ли вы или нет, главное что нормальные люди имеют возможность о них узнать и в прессе и от авторитетных людей. А мнение форумных тролей меня не интересует.

 

[Gres]

Е-мое, ну как дети малые... уже во всех ветках отметились!

scout, не хочу влезать в ваш с Андреем принципиальный спор (если это можно так сказать), но вы тут не правы. По форме неправы, это я как наблюдатель со стороны говорю.

Вы говорите - "ракеты дерьмо" (справедливость этого суждения не рассматриваю)
Вам отвечают - "они хотя бы есть в серии много лет"
Вы - "За рубежом тоже есть, еще круче"

Некорректно сравнивать то чего нет (а то что вы приводили - еще не в серии и неизвестно вообще - будет ли доведено до ума, или нет) с тем что есть. Изначальная постановка вопроса неверная.

P.S.
Ну про бронестойкость "лба" соверменных ОБТ - мне кажется скорее правы специалисты КБП, чем интернет-анонимусы.
А производителей ПТУРов понять можно - им же новые ракеты надо продавать, вот и нагоняют страху (ну и перестраховываются лишний раз). Помимо хлеба еще и на икру ребята заработать хотят.

 

[scout]

У "ЧП" и "Абрамса" ТУР НЕ ИМЕЕТСЯ.

У Абрамса не имеется.
Я разве это утверждал.
Что будет у ЧП посмотрим.

Фото в теме "Т-95". ЧТо не заметили?

А кроме вас кто-то утверждает что это Т-95?
А я где нибудь говорил что он не существует?

Надо внимательно читать то что написанно.

А мнение форумных тролей меня не интересует.

Тогда не надо троллит.

Вы говорите - "ракеты дерьмо" (справедливость этого суждения не рассматриваю)

Я этого не говорил.
Я сказал что не отвечают современным требованиям.

Вам отвечают - "они хотя бы есть в серии много лет"

Ну конечно.
Я это отрицал?

Вы - "За рубежом тоже есть, еще круче"

Я этого не говориль.

Не надо сваливать на меня то что я не утверждал и не утверждаю.

Я привёл пример каким должен бит современны ТУР.

Некорректно сравнивать то чего нет (а то что вы приводили - еще не в серии и неизвестно вообще - будет ли доведено до ума, или нет) с тем что есть. Изначальная постановка вопроса неверная.

А я такого вопроса и не ставыл.

Это Andrei_bt так воспринял и до сеи минути думает что кто-то с чем-то сравнивает.

 

[Andrei_bt]

Что будет у ЧП посмотрим.

Так зачем вы его сравниваете с ракетами которые существуют и развиваются уже 25 лет?

А я где нибудь говорил что он не существует?

да. Говорили, что "миф".

Я сказал что не отвечают современным требованиям

голословная болтовня

Это Andrei_bt так воспринял

никт оне будет выяснять то, что вы там думали, обсуждают ту ерунду которую вы пишите.

 

[scout]

ак зачем вы его сравниваете с ракетами которые существуют и развиваются уже 25 лет?

Я где то сравнивал.
Это всё ваши болезненные фантазии и попитки доказать что всех умнее.

да. Говорили, что "миф".

А я говорил что его никто не видел кроме создателей и компетентных лиц.


Так что не надо лгать.

голословная болтовня

Ага.
Даже в росии питаются создать что-то по приличнее.
Вот прикол зря они с 90-их что-то придумать.
Зря головы ломают.
Вед Рефлеяс такой вот крутой.


Такие ракеты разработаны для разведывательно-огневого ПТРК многоцелевого назначения «Гермес». Оснащенные ИК ГСН ракеты показали высокую эффективность в ходе испытаний. Данный комплекс был разработан КБП (Конструкторское бюро приборостроения. Г. Тула) еще в конце 90-х годов. Для вооружения танков разработана самонаводящаяся ракета «Сокол-1», разработанная НТК «Аметех» (научно-технический комплекс Автоматизация и механизация технологий. Г. Москва). Комплекс может применяться всеми отечественными танками, вооруженными 125 мм (а также и 115 мм) пушками. Свой комплекс управляемого вооружения танков с автономным самонаведением и ракетой с тандемной боевой частью разработало и КБП. С такими комплексами отечественные танки получают принципиально новые боевые качества: огонь по наземным и воздушным целям противника, огонь с закрытых позиций на дальности до 8 км, огонь по нескольким целям одновременно, возможность уйти в укрытие после пуска и, что немаловажно, поражение танков противника со стороны верхней полусферы.

К сожалению, на данный момент противотанковых комплексов с автономным самонаведением на вооружении Российской армии нет. Но причина этого вовсе не то, что их разработки не ведутся, а то, что нет средств для их принятия на вооружение и оснащения ими войск. Именно на этом необходимо акцентировать внимание.


http://btvt.narod.ru/1/situation/situat ... t_2006.htm

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

никт оне будет выяснять то, что вы там думали, обсуждают ту ерунду которую вы пишите.

Надо воспринимать то что пишут а не болтать ерунду и сваливать на человека то что он не говорил.
:aplodir: :aplodir: :aplodir:

 

[Andrei_bt]

Я где то сравнивал.
Это всё ваши болезненные фантазии и попитки доказать что всех умнее.

Давно не видел таких жирных троллей!
Почитайте тему (свои сообщения и поймете где).

Даже в росии питаются создать что-то по приличнее.
Вот прикол зря они с 90-их что-то придумать.
Зря головы ломают.
Вед Рефлеяс такой вот крутой.

Ваш тупой флейм уже всех достал, если у вас мозгов не хватает понять, что "гермес" это комплекс с дальностью до 100 км, то кто же вам доктор?
Самонаводящаяся ракета «Сокол-1» - один из вариантов развития, но необходимости в нем пока нет т.к. ниша боеприпасов для стрельбы с закрытых позиций и так уже насыщена (управляемые выстрелы минометов, артиллерии и пр). Кстати, таких танковых боеприпасов нет ни у кого в мире, так что РФ здесь не одна.

А я говорил что его никто не видел кроме создателей и компетентных лиц.

Вот что вы говорили - "Если вы разницу между серийным танком и каким то мифическим Т-95 и Бурлаком"
Теперь видели их (правда компетентным вы от просомтра не станете :grin: )?

 

[scout]

Почитайте тему (свои сообщения и поймете где).

Это я точно советую BAM.

Ваш тупой флейм уже всех достал, если у вас мозгов не хватает понять, что "гермес" это комплекс с дальностью до 100 км, то кто же вам доктор?

Ну это ми знаем.
Не надо умника играть и виставлять себя на посмешище.

Самонаводящаяся ракета «Сокол-1» - один из вариантов развития, но необходимости в нем пока нет т.к. ниша боеприпасов для стрельбы с закрытых позиций и так уже насыщена (управляемые выстрелы минометов, артиллерии и пр). Кстати, таких танковых боеприпасов нет ни у кого в мире, так что РФ здесь не одна.

«Сокол-1» - один из вариантов развития

Вот именно.
На конец-то дошло.
:good:

но необходимости в нем пока нет т.к. ниша боеприпасов для стрельбы с закрытых позиций и так уже насыщена

Там другая причина приводится.

ниша боеприпасов для стрельбы с закрытых позиций и так уже насыщена (управляемые выстрелы минометов, артиллерии и пр).

Ну миномётом танк-то не подорвёш.

Кстати, таких танковых боеприпасов нет ни у кого в мире, так что РФ здесь не одна.

Я это не говорил.
это ви так воспринимаете.
Сразу берётес сравнивать.
:aplodir:

Вот что вы говорили - "Если вы разницу между серийным танком и каким то мифическим Т-95 и Бурлаком"

Теперь видели их (правда компетентным вы от просомтра не станете )?

Так приводи целую цитату.
Не надо из контекста вириват.

Теперь видели их (правда компетентным вы от просомтра не станете )?

Ага.
Опят.
Вы умни,а мы нечего не знаем.
Но почему-то на практике всё на оборот получается.

 

[scout]

А где штора то? не видно чето.

Да вот она.


Uploaded with ImageShack.us

 

[Кий]

Ну миномётом танк-то не подорвёш.

Как бы расплывчато...:
http://www.almanacwhf.ru/?no=3&art=3
http://kbptula.ru/rus/kuwr/kit.htm

 

[anderman]

Andrei_bt, убедительно прошу вас вести дискуссию, находясь в рамках приличий. Напоминаю, что любое официальное предупреждение, выданное вам любым модератором, автоматически приведёт к блокировке вашего доступа на Форум.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Ну миномётом танк-то не подорвёш.

Миномётом -- действительно трудно. А вот управляемой миномётной миной -- вполне себе можно. Вот российский вариант:
http://www.almanacwhf.ru/?no=3&art=3

scout, убедительно прошу вас вести дискуссию, находясь в рамках приличий. Чтите Правила и уважайте собеседника.

 

[scout]

Как бы расплывчато...:

http://www.almanacwhf.ru/?no=3&art=3

http://kbptula.ru/rus/kuwr/kit.htm

Да это я хорошо знаю.
Но ими в-прям и заполнено склади. :?

Вобше не слушал что Гран поступал на вооружение.
Китолов и Краснопол тоже не знаю.

Ну Что-то было в артиллерии(калибр вроде звали с времён Афганистана) но в мелких количествах и в ограниченном использовании.

Добавлено спустя 2 минуты:

scout, убедительно прошу вас вести дискуссию, находясь в рамках приличий. Чтите Правила и уважайте собеседника.

:good:

 

[deemr]

Хм, что-то я в нете полазил, наткнулся на это:
http://rutube.ru/tracks/2357602.html?v= ... 634cd23da7
Может на абрамсы амеры уже начали ставить Softfill activ'ы или там DARPA, Active kill- (АЗ) системы? Никто не в курсе?

 

[scout]

Может на абрамсы амеры уже начали ставить Softfill activ'ы или там DARPA, Active kill- (АЗ) системы? Никто не в курсе?

С чего вы взяли?

 

[deemr]

"С чего вы взяли?"
С чего да с чего, видео посмотрите. Да и потом, зачем же им в разгар партизанской войны отправлять сейчас в Афганистан танки?

 

[scout]

С чего да с чего, видео посмотрите. Да и потом, зачем же им в разгар партизанской войны отправлять сейчас в Афганистан танки?

Да это видео двух летней давности.
И при чём тут Афганистан?
Они только что собрались там их отправлять.

Ну там танки многие имеют.
Дания,Канада,Немцы тоже по моему.

 

[deemr]

Да это видео двух летней давности.
И при чём тут Афганистан?
Они только что собрались там их отправлять.

Ну там танки многие имеют.
Дания,Канада,Немцы тоже по моему.

И тем не менее, они ведь хотят их направить туда в самый разгар военных операций против партизан, а ведь это ненормальные условия для ведения боев танками.
Да и 2-х летняя давность это не так давно. Ничего дурного в этом не вижу.

 

[Andrei_bt]

Andrei_bt, убедительно прошу вас вести дискуссию, находясь в рамках приличий. Напоминаю, что любое официальное предупреждение, выданное вам любым модератором, автоматически приведёт к блокировке вашего доступа на Форум.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Ну миномётом танк-то не подорвёш.

Миномётом -- действительно трудно. А вот управляемой миномётной миной -- вполне себе можно. Вот российский вариант:
http://www.almanacwhf.ru/?no=3&art=3

scout, убедительно прошу вас вести дискуссию, находясь в рамках приличий. Чтите Правила и уважайте собеседника.

Что же так избирательно? Скаут несет всевозможную ахинею, ведет себя оскорбительно, по сути это флеймер и тролль, но у вас он видимо, занесен в «красную книгу» .
Ну, так с ним и общайтесь, успехов.

 

[scout]

Что же так избирательно? Скаут несет всевозможную ахинею, ведет себя оскорбительно, по сути это флеймер и / Удалено - нарушение п.2.9 Правил форума. Admin /, но у вас он видимо, занесен в «красную книгу» .

Ну, так с ним и общайтесь, успехов.

:good:

/ Удалено - нарушение п.2.9 Правил форума. Admin /,

Hе успел прочитать что вы ешчё обо мне наговорили.
А жаль. :aplodir: :aplodir:

Добавлено спустя 21 минуту 35 секунд:




Мой однокурсник из Кипра любезно предоставил вот эти снимки из виставки.

Интересно что за БОПС?
Вроде 3БM-42 или 3БM-44,так как на бтвт один БОПС набивается обеими именами.

 

[Andrei_bt]

Мой однокурсник из Кипра любезно предоставил вот эти снимки из виставки

Ну, вот наконец - то вы хоть какую-то фотку интересную разместили
На ней "Манго" (1986 год). Аналогом для местного использования был "Свинец" (тот же 87 год), но он из сплава на основе урана. До этого был в 84-ом "Вант" с пробитием больше "Манго" (1984).
Далее был развал СССР и замедлились все разработки по БПС (по ракетам они продолжались, т.к. на них был большой спрос на экспортном рынке).
Для Леопард-2А4 этого БПС хватает (стойкость про БПС -450, по КС - 650).

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

А жаль.

Я же уже говрил (персонаж из скандинавской мифологии на букву "т..." :idea: )

 

[scout]

Ну, вот наконец - то вы хоть какую-то фотку интересную разместили

Тоже от туда:

На ней "Манго" (1986 год).

Аналогом для местного использования был "Свинец" (тот же 87 год)

Вроде "Свинец" с 1990г.
И у него пробиваемость по менше чем у Манго.(600/300-450/220).
Не думаю что они аналоги.

До этого был в 84-ом "Вант" с пробитием больше "Манго" (1984).

Вант?
Но ни как нет.
Вант-500/250
Манго-600/300



И "Вант" с 1985г. а не с 1984г.

Вы вроде что-то перепутали?

Для Леопард-2А4 этого БПС хватает (стойкость про БПС -450, по КС - 650).

Ну и чем-же вы это подтверждаете?

Я же уже говрил (персонаж из скандинавской мифологии на букву "т..." )

Давайте я это проигнорирую.

Если человек имеет разное с вами мнение это не значит что вы имеете право обзывать его.
Ругатся и мы классно умеем. :decently: