Сравнение Т-90,Т-80У с Леопард-2, Чифтейн и пр. -- 1

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
Bumerangonix написал(а):
)на видео об это чётко говорится
На видео, вам четко говорит русскии переводчик.
Bumerangonix написал(а):
ТАНКОРЕМОНТНЫЙ ))) но не строительный
In February 1980, the first M1 Abrams rolled out of LATP. After a contract the plant began producing the Abrams at a rate of 30 a month.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lima_Army_Tank_Plant

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

MRJING написал(а):
Спорят тут и спорят

Цитата:
После 1993 года танк не производится для ВС США[3] В 2006 году кинокомпания National Geographic сняла документальный фильм о заводах по ремонту и модернизации танков Абрамс.

Смотрите фильм всё снято.
А деньги они считать умеют. После развала СССР им больше не нужны десятки тысяч танков.
А для ВС других стран?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
TTT написал(а):
Bumerangonix написал(а):
)на видео об это чётко говорится
На видео, вам четко говорит русскии переводчик.
Bumerangonix написал(а):
ТАНКОРЕМОНТНЫЙ ))) но не строительный
In February 1980, the first M1 Abrams rolled out of LATP. After a contract the plant began producing the Abrams at a rate of 30 a month.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lima_Army_Tank_Plant

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

MRJING написал(а):
Спорят тут и спорят

Цитата:
После 1993 года танк не производится для ВС США[3] В 2006 году кинокомпания National Geographic сняла документальный фильм о заводах по ремонту и модернизации танков Абрамс.

Смотрите фильм всё снято.
А деньги они считать умеют. После развала СССР им больше не нужны десятки тысяч танков.
А для ВС других стран?
тоже самое для ВС других стран ))) бабло не пахнет
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
Kali написал(а):
Уважаемый! Не утруждайте себя ссылками на англоязычные источники. Я и с литературным английским не очень дружу, а уж с казённым тем паче. Так что, Россиянго кудасэй.
Ну если по короче в цитате на пример говорится о попаданий,взрыве БК и о штатном срабатывании панелей и экипаж без травм и ушибов.
Kali написал(а):
Другой вопрос в том, что, почему все упёрлись в эти вышибные панели и бронированные шторки? Прямо как в сказке... про смерть Кащееву... как будто других поражающих факторов кроме детонации БК или пожара БК не бывает?
Факторов то много:
1-Пожар.
2-Попадание КС в членов экипажа.
3-Попадание лома в членов экипажа.
4-Осколки от БОПС и КС.
5-Фугас.
Можно добавить.
Ну всё это отделано может вызвать и взрыв БК (осколки,пожар,БОПС,КС) .
Против всех этих факторов можно придумать защиту.
Против осколков подобий ( такого на танках СССР/РФ не имеется,только противорадиационий подбой что не совсем обеспечивает зашиту от осколков ).
Против фугаса можно усилить днище.
Против БОПС и КС сделать хорошую броню.
Против пожара установить еффективную ППС.
Также можно защитит экипаж от взрыва БК,вынося его вне БО.
Все эти мероприятия снижают вероятность поражения экипажа и БК,даже если БК в БО.
Вынося БК из БО эта вероятность ещё больше снижается.
 

Dire Straits

Активный участник
Сообщения
1.643
Адрес
Москва
Bumerangonix написал(а):
у нас это т-80-90 и пр. и 72ка танки что можно массового производить
Что-то не производят только. :grin:
А "Абрамс" нельзя массого выпускать? Или он как АПЛ,сначала заложить надо и через пару лет построят первую штуку? :)
Bumerangonix написал(а):
почти все мосты их выдержат в отличии от абрамса
Разница четь меньше 20 тонн. Мосты,Абрамс просто не влезет на мосты,которые его не выдержат,как и Т-90 :)
Bumerangonix написал(а):
Что в принципе никакой существенной роли не играет,разве что экипажу приходится в более суровых условиях находится в Т-90.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Dire Straits написал(а):
Bumerangonix написал(а):
у нас это т-80-90 и пр. и 72ка танки что можно массового производить
Что-то не производят только. :grin:
А "Абрамс" нельзя массого выпускать? Или он как АПЛ,сначала заложить надо и через пару лет построят первую штуку? :)
Bumerangonix написал(а):
почти все мосты их выдержат в отличии от абрамса
Разница четь меньше 20 тонн. Мосты,Абрамс просто не влезет на мосты,которые его не выдержат,как и Т-90 :)
Bumerangonix написал(а):
Что в принципе никакой существенной роли не играет,разве что экипажу приходится в более суровых условиях находится в Т-90.
а нахрена счас нам танки клепать ??? когда и так догхыра ???? модернизировать имеющиеся- ДА
ждать нового принципиально танка - ДА
производить - НЕТ трата денег лишняя
ну Американцы бабло считать умеют кстати посмотрите сколько времени один абрамс превращается из металолома в танк ))) ВИДЕО ))) и посчитайте
так насчёт мостов ))) нашщ грубо 50 тонн / Удалено - нарушение пп. 3.7 Правил форума. Admin / от 65 и больше 70 есть модификации ))
фура весит около 40 и то многие мосты с трудом переност такой вес )) особенно допустим колонну
и тут как раз играет роль вес одной машины потому как когда на мосту не 1 а 10-30 машин то вес уже разлечается не на 20 тонн а почти на 40 % тобиш от 200 до 600 тонн
 

Dire Straits

Активный участник
Сообщения
1.643
Адрес
Москва
Bumerangonix написал(а):
модернизировать имеющиеся- ДА
У на и т-64 имеются. :-D
Нужно обновлять. И модернизировать по возможности Т-72 и Т-80,но вместе с сокращением числа танков. Нам 20 тыщ совсем ни к чему.
Bumerangonix написал(а):
ждать нового принципиально танка - ДА
Принципиально нового Вы правы,остается только ждать :-D
Bumerangonix написал(а):
посмотрите сколько времени один абрамс превращается из металолома в танк ))) ВИДЕО ))) и посчитайте
так насчёт мостов )))
Не понял?
Bumerangonix написал(а):
и тут как раз играет роль вес одной машины потому как когда на мосту не 1 а 10-30 машин то вес уже разлечается не на 20 тонн а почти на 40 % тобиш от 200 до 600 тонн
Давайте сначала Вы скажите,какой мост,к примеру,Вы имеет ввиду.
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
Bumerangonix написал(а):
особенно допустим колонну

и тут как раз играет роль вес одной машины потому как когда на мосту не 1 а 10-30 машин то вес уже разлечается не на 20 тонн а почти на 40 % тобиш от 200 до 600 тонн
А с каких это пор колонна на мост разом переезжает?
Там даже по уставу это запрещено-на мост по очереди перекатываются.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Dire Straits написал(а):
Bumerangonix написал(а):
модернизировать имеющиеся- ДА
У на и т-64 имеются. :-D
Нужно обновлять. И модернизировать по возможности Т-72 и Т-80,но вместе с сокращением числа танков. Нам 20 тыщ совсем ни к чему.
Bumerangonix написал(а):
ждать нового принципиально танка - ДА
Принципиально нового Вы правы,остается только ждать :-D
Bumerangonix написал(а):
посмотрите сколько времени один абрамс превращается из металолома в танк ))) ВИДЕО ))) и посчитайте
так насчёт мостов )))
Не понял?
Bumerangonix написал(а):
и тут как раз играет роль вес одной машины потому как когда на мосту не 1 а 10-30 машин то вес уже разлечается не на 20 тонн а почти на 40 % тобиш от 200 до 600 тонн
Давайте сначала Вы скажите,какой мост,к примеру,Вы имеет ввиду.
насчёт мостов гугля в помошч )))
насчёт времени производства тобиш сколько занимает
я видео ранее кинул там чётко сказано какой срок занимает ))) простая модернизация абрамса )) от этого и скачите годится к массовой производству или нет

Добавлено спустя 1 минуту:

ΠΤ& написал(а):
Bumerangonix написал(а):
особенно допустим колонну

и тут как раз играет роль вес одной машины потому как когда на мосту не 1 а 10-30 машин то вес уже разлечается не на 20 тонн а почти на 40 % тобиш от 200 до 600 тонн
А с каких это пор колонна на мост разом переезжает?
Там даже по уставу это запрещено-на мост по очереди перекатываются.
смотря какой длины ))) это раз, далее обстановка в критических ситуациях к манёвру с мостами при меньшем весе будет больше вариантов )))
устав уставом но реальное БД особенно новые условия часто в устав вносят коррективы что показала Великая отечественная - если бы наши действовали до конца по утавам образца 1939-1941 года особенно в танках и авиации то не было бы победы 45го
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
Bumerangonix написал(а):
смотря какой длины ))) это раз далее обстановка в критических ситуациях к манёвру с мотами при меньшем весе будет больше вариантов )))
Дик не надо выдумывать.
Танки всё ровно по одиночке переезжают,а в друг мост подорвут или разбомбят-рухнет он и вместе с ним 20 танков,грустный сценарии,вот по этому и по одиночке.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
ΠΤ& написал(а):
Bumerangonix написал(а):
смотря какой длины ))) это раз далее обстановка в критических ситуациях к манёвру с мотами при меньшем весе будет больше вариантов )))
Дик не надо выдумывать.
Танки всё ровно по одиночке переезжают,а в друг мост подорвут или разбомбят-рухнет он и вместе с ним 20 танков,грустный сценарии,вот по этому и по одиночке.
http://www.youtube.com/watch?v=ZoeqkEX4RKk
ага с 1.00 смотрите однако по одному идут
http://www.youtube.com/watch?v=vjCTt9WmtLI
и тут тоже по одному идут )))
только поправка МОСТ один а идут танков МНОГО
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
petrovich perviy написал(а):
У нас на заводе электровозы модернизируем. Да так, что фактически из завода выходит совершенно другая машина. Это можно назвать производством совершенно нового? :-D
Вы купили 3 литровую банку томатного сока, выпили сок и сдали банку в прием посуды.
На заводе ее помыли, налили сок, закатали и отвезли в магазин.

Вы приходите в магазин и покупаете СТАРУЮ или НОВУЮ банку томатного сока?

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Bumerangonix написал(а):
я видео ранее кинул там чётко сказано какой срок занимает ))) простая модернизация абрамса )) от этого и скачите годится к массовой производству или нет
9000 тысяч танков произвели - это массовое или штучное производство?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
alrick написал(а):
petrovich perviy написал(а):
У нас на заводе электровозы модернизируем. Да так, что фактически из завода выходит совершенно другая машина. Это можно назвать производством совершенно нового? :-D
Вы купили 3 литровую банку томатного сока, выпили сок и сдали банку в прием посуды.
На заводе ее помыли, налили сок, закатали и отвезли в магазин.

Вы приходите в магазин и покупаете СТАРУЮ или НОВУЮ банку томатного сока?

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Bumerangonix написал(а):
я видео ранее кинул там чётко сказано какой срок занимает ))) простая модернизация абрамса )) от этого и скачите годится к массовой производству или нет
9000 тысяч танков произвели - это массовое или штучное производство?
угу только часть сока сделана из отходов вашей жизнидеятельности - двигатель полностью перебирают ЛОПАТКИ восстанавливают ))) да и корпус не молодеет ))
это произвели 9000 или всётаки часть это новый сок в старой банке )) потому что производством называют как мы заметили ))) обычную модернизацию
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Bumerangonix написал(а):
это произвели 9000 или всётаки часть это новый сок в старой банке )) потому что производством называют как мы заметили ))) обычную модернизацию
А откуда взялись 9000 танков, которые счас модернизируются?
Неужто Шерманы модернизировали?
:-D

Вы зациклились на модернизации, как будто это все что США может делать.
Это просто то - что на данный момент нужно США.
Если надо будет - наклепают тысячами, как и во времена холодной войны.

А пока у них более двух тысяч танков на складах.
Им даже все модернизировать не надо, сокращают бронетанковые бригады.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
komrad.stanis2011 написал(а):
Дополню фотками как рванул боекомлект у Абрамса, с последующим отрыванием кормовой ниши и выгоранием башни.
pic182607xs.jpg

pic279228mb.jpg

pic189000jr.jpg

Тут однозначно, вышибные панели не помогли.
По слухам поражение птуром.
Похоже что один и тот же танк. Если это единичный случай, то он не даёт точного представления о эффективности заслонок и вышибных панелей. Кстсти подозреваю что тут одним "ПТУРом" не обошлось - больше похоже на фугас. Уж как-то обугленность мне кажется больше этому соответствует. В этом случае вполне вероятно что разнесло всё к чертям в боевом отделении и сдетонировали снаряды. Можно предположить что заслонка сконструирована чтоб при детонации боекомплекта она сохраняла герметичность (вжималась давлением в пазы), а при взрыве изнутри она может быть менее герметична. Так что и получилось что башня выгорела и снаряды сдетонировали, но при таком типе поражения никакой танк бы не уцелел. Нужно гораздо больше информации чтоб делать выводы.
http://www.youtube.com/watch?v=Ay7bOG2nD6k
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
shmak написал(а):
Кстсти подозреваю что тут одним "ПТУРом" не обошлось
Tucker cited the example of an Abrams with the 3rd Infantry Division that took part in the first “thunder run” into Baghdad. The tank was struck by 14 to 18 rocket-propelled grenades, one of which knocked out the hydraulics system so the crew had to operate the turret manually. Nevertheless, the tank completed the first run and then went on the second, its crew still fighting with the tank in manual mode.

“That crew refused to get off of it, because that tank couldn’t be killed,” he said.

shmak написал(а):
- больше похоже на фугас. Уж как-то обугленность мне кажется больше этому соответствует.
However, no tanks have been permanently abandoned in Iraq, he said. Even if U.S. forces had to scuttle a damaged tank — in some cases by having another tank fire on it; in others, by having Air Force jets destroy the damaged tank with Maverick missiles — to prevent sensitive equipment from falling into enemy hands, U.S. troops retrieved the carcasses and brought them all back to the United States.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
alrick написал(а):
shmak написал(а):
Кстсти подозреваю что тут одним "ПТУРом" не обошлось
Tucker cited the example of an Abrams with the 3rd Infantry Division that took part in the first “thunder run” into Baghdad. The tank was struck by 14 to 18 rocket-propelled grenades, one of which knocked out the hydraulics system so the crew had to operate the turret manually. Nevertheless, the tank completed the first run and then went on the second, its crew still fighting with the tank in manual mode.

“That crew refused to get off of it, because that tank couldn’t be killed,” he said.
Не первый раз слышу утверждение что экипажи предпочитали не покидать подбитый танк и ждать внутри подхода помощи, даже пока по ним из РПГ лупили. Где-то читал что некоторые танки насчитывали порядка 30 попаданий... если мне память не изменяет.


alrick написал(а):
shmak написал(а):
- больше похоже на фугас. Уж как-то обугленность мне кажется больше этому соответствует.
However, no tanks have been permanently abandoned in Iraq, he said. Even if U.S. forces had to scuttle a damaged tank — in some cases by having another tank fire on it; in others, by having Air Force jets destroy the damaged tank with Maverick missiles — to prevent sensitive equipment from falling into enemy hands, U.S. troops retrieved the carcasses and brought them all back to the United States.
Может и свои бомбанули в добавок к иракцам. Прелесть в том что мы так или иначе не знаем точно что там на картинке :-D
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
shmak написал(а):
Может и свои бомбанули в добавок к иракцам. Прелесть в том что мы так или иначе не знаем точно что там на картинке :-D
Это МЫ не знаем.
А в России есть знатоки: им известно куда и с какого пистолета танк подбили.
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
Bumerangonix написал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=ZoeqkEX4RKk

ага с 1.00 смотрите однако по одному идут

http://www.youtube.com/watch?v=vjCTt9WmtLI

и тут тоже по одному идут )))

только поправка МОСТ один а идут танков МНОГО
Точно. :idea:
Ошибся,помнил что имеется стандартная процедура перехода,сейчас посмотрел в ТО и ТЭ и танки Лео-2А6 во время перехода на мост класса 70т должны соблюдать 30м расстояние между собой.
alrick написал(а):
А в России есть знатоки: им известно куда и с какого пистолета танк подбили.
А разве танк держит пистолетные пули? :Shok: :Shok:
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху