Сравнение Тихоокеанского флота РФ и Флота Японии

molodoi 4elovek

Активный участник
Сообщения
389
Адрес
Россия
Рассматривая данную "сфероконину") необходимо учеть еще географическое положение, наличие тылов. Тут у России просто гигантское преимущество. Почему? наша Дальняя авиация может вдоль и поперек обработать все острова японцев, а у них этих средств не имеется. У японцев маленькая территория вкупе с большим населением(приблизительно 130 млн человек), и эту ораву надо кормить и обеспечивать теплом, электроэнергией и канализацией, а это невозможно ввиду их опятть таки маленькой территории, продовольствие нужно завозить извне. Поэтому в принципе достаточно разбомбить порты, и голодуха как в Африке будет обеспечена. Ну а что касается наших АПЛ и ДПЛ, то АПЛ можно вполне перекинуть с СФа, там поболее боеспособных найдется. Так что японцам одним эту войну не потянуть однозначно. Их хватит ненадолго, имхо, конечно
 

Gres

Активный участник
Сообщения
546
Адрес
Владивосток
КС написал(а):
Gres писал(а):
С ДВ авиацией та же история.


Тут не совсем так, точнее совсем не так.
И на ДВ кое-что есть и с центральной России подтянут.
Вы не видите противоречия?

"подтянут"
При чем тут подтянут, если я про Дальневосточную Авиацию говорю?
Про то, что расположено в Приморском и Хабаровском краях и про то, что по разнарядке должно противостоять японцам (а так же корейцам или китайцам, в случае чего).

А ситуация такая, я все-таки тут рядышком живу. Да еще и с военными летчиками и людьми в теме общаюсь порой.
Может и хуже даже.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Gres написал(а):
При чем тут подтянут, если я про Дальневосточную Авиацию говорю?
Жаль тему про конфликт (гипотетический) закрыли, там господин Прохожий UA давал ссылку про дислокацию ТУ-95МС на ДВ и про их регулярные тренировки.
Так, что несколько летающих ТУ-шек есть, а остальное за 15-20 часов подтянут, это если проводить регламент и "цеплять" КР, а если перегонять сразу, а уж цеплять на ДВ - возможно быстрее получится.

Так, что есть ещё кое-что. :-D
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Никто ни с кем воевать не будет. Наверное и в 1938 году так же сравнивали силы Чехословакии и Германии... А потом Арбитраж и все.
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
КС написал(а):
Думаю 200-300 КР, из которых половина со спец БЧ, будет достаточно, для первой недели.
А если посмотреть сколько их влезает в ТУ-95МС и ТУ-160 - задача не кажется невыполнимой.
ув. КС вы представляете что такое 100-150 ядерных взрывов по 200кт каждый? Да нас весь мир с го-м съест.
 

Gres

Активный участник
Сообщения
546
Адрес
Владивосток
Прикинем по возможностям истребительного прикрытия войск с воздуха (и завоевания превосходства в воздухе).

РФ.

Приморье - 22 гиап. 24 Су-27СМ и 12 МиГ-31 (Центральная Угловая). /в свете упавших в наших краях за последние полтора года трех штук - в СМах я что-то не уверен :-bad^/

Хабаровский край - 23 иап. Су-27СМ (Дземги). Сколько самолетов не знаю - полагаю в районе 24, максимум - 36.

Камчатка. - 29 МиГ-31 (Елизово)

Итого - порядка сотни истребителей.


Японцы.

157 - F-15J
45 - F-15DJ
44+33 - F-2A
(сколько их там было поставлено окончательно и сколько смыло - не в курсе)

Плюс у джапов под рукой самолеты ДРЛО (а нам наши А-50 надо гнать из Иваново):
13 - E-2
4 - E-767

Итого 17 самолетов ДРЛО и примерно 200 современных истребителей (будем считать сопоставимых по боевым возможностям).


Двукратное превосходство в истребительной авиации, помноженное подавляющее превосходство в самолетах ДРЛО.

Не вижу поводов для радости и восторгов.

З.Ы. Это к вопросу сравнения возможностей Дальневосточной авиации с ВВС "сил самообороны".
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Elektro-broom написал(а):
КС написал(а):
Думаю 200-300 КР, из которых половина со спец БЧ, будет достаточно, для первой недели.
А если посмотреть сколько их влезает в ТУ-95МС и ТУ-160 - задача не кажется невыполнимой.
ув. КС вы представляете что такое 100-150 ядерных взрывов по 200кт каждый? Да нас весь мир с го-м съест.

А вы предпочитаете с го-м нас съели японцы? :-D
И что за привычка "миром" называть США и европу?
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
Serj написал(а):
Elektro-broom написал(а):
ув. КС вы представляете что такое 100-150 ядерных взрывов по 200кт каждый? Да нас весь мир с го-м съест.

А вы предпочитаете с го-м нас съели японцы? :-D
А это и называется политика. Надо выкручиватся без ЯО или с его ограниченым применением. В противном случае развяжем 3 мировую и нашего "Тришкиного кавтана" именуемого ВС РФ нехватит, бить со всех сторон будут. От 100 взрывов последствие весь мир ощутит, на одной планете живём.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Elektro-broom написал(а):
Serj написал(а):
Elektro-broom написал(а):
ув. КС вы представляете что такое 100-150 ядерных взрывов по 200кт каждый? Да нас весь мир с го-м съест.

А вы предпочитаете с го-м нас съели японцы? :-D
А это и называется политика. Надо выкручиватся без ЯО или с его ограниченым применением. В противном случае развяжем 3 мировую и нашего "Тришкиного кавтана" именуемого ВС РФ нехватит, бить со всех сторон будут. От 100 взрывов последствие весь мир ощутит, на одной планете живём.
Без ЯО мы в сороковых прошлого века 4 года "выкручивались". А американцы в 45 очень даже неплохо "выкрутились". Думаю у ихних стратегов должны быть цифры предполагаемых потерь, в случае штурма Японии без применения ЯО. А ведь за цифрами стоят чьи то дети, отцы, мужья и т.д.
Для того что бы заставить сытых американцев и европейцев умирать в больших количествах, нужен очень хороший повод. Смерть далеких японцев к веским поводам не относится. Нам грозит блокада с их стороны и не более того.
 

Gres

Активный участник
Сообщения
546
Адрес
Владивосток
molodoi 4elovek написал(а):
Рассматривая данную "сфероконину") необходимо учеть еще географическое положение, наличие тылов. Тут у России просто гигантское преимущество. Почему? наша Дальняя авиация может вдоль и поперек обработать все острова японцев, а у них этих средств не имеется.
Как наличие тылов поможет бойцам курильской 18 пулементо-артиллерийской дивизии? Или нашему бедному ТОФу?

И толку, что мы их острова можем обработать?
Как будем выбивать японский десант с Курил?

Ну вот в 6 утра взяли и разбомбили нашу 18 пулад. Там лететь то от Японии 5 минут. А на курилах толкового ПВО пока нет, "Бастионов" - тоже.
Разбомбили наши позиции и высаживают с 4-х УДК вертушками десант. Что будем делать?

Истребительная составляющая не в нашу пользу.
Потащим истребители со всей России?
А сколько это времени займет? Вспоминая ужасную координацию и управление на недавнем ВОСТОК-2010, я сомневаюсь в оперативном ответе на действия японцев.

Заняли они Курилы и уже по CNN показывают, как жители курил радостно их встречают и петицию о присоединении к Японии подписывают.
Чем и как мы их оттуда будем выбивать? Сколько дней вся эта возня продлится с дипломатическими протестами, переброской войск и прочим?
А там агитационноый аппарат НАТО подтянется, в ООН-не резолюций насочиняют.

Мир не мир... ООН - НАТОвская собачка. А если эти сволочи нам кислород перекроют санкциями? Арестуют счета, запретят ввоз всего и прочая, прочая.
Как тот же Китай себя поведет? Не воздержится ли, как с Ливией?
А если санкции примут и запретят экспорт в РФ тех же продуктов питания... - худо нам будет.
Приморье, по крайней мере давно уже китайское кушает. Местное с/х даже половины потребностей не обеспечивает.
Сложнее все гораздо, чем многие в этой теме пишут. И ситуация общемировая - далеко в не в нашу пользу.
Если бы не Фукусима, не исключен был бы подобный сценарий в ближайшем будущем. И, может быть даже, с успехом для Японцев.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

И еще один немаловажный момент. На все это действительно можно было бы спокойно смотреть сквозь пальцы и не париться... будучи уверенным в рулевом.

Но я сегодня не уверен в наших руководителях.

Я постоянно вижу две очень плохие черты у наших российских чиновников - низкая квалификация и неумение принимать решения.

Даже когда умные люди подсказывают как действовать правильно - облеченные властью сидят и трясутся за свою *опу (как бы чего не вышло (с)), боятся ответственности, медлят с решением.
И кнопку не нажимают!
Со времен Союза (вспоминаем эпизод с "корейским боингом") эта болезнь нисколько не ушла, а только усугубилась.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Elektro-broom написал(а):
ув. КС вы представляете что такое 100-150 ядерных взрывов по 200кт каждый? Да нас весь мир с го-м съест.

Каким же образом?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Elektro-broom написал(а):
От 100 взрывов последствие весь мир ощутит, на одной планете живём.

Вот поэтому "кукловоды" и не дадут им развязать войну. :-D
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
взрывы

Elektro-broom написал(а):
ув. КС вы представляете что такое 100-150 ядерных взрывов по 200кт каждый? Да нас весь мир с го-м съест.

Не съедят. Всего Мира уже не будет после половины из означенных взрывов.
Гляньте на досуге фильм On the Beach (На Последнем Берегу), как остатки человечества зажмуриваются от возрастающей радиации в Австралии после обмена ядерными ударами в северном полушарии планеты. Весьма толково снято.

Говорил раньше, скажу и сейчас - все домыслы о возможной атаке японцев на Курилы в свете произошедшего на Фукусиме-1 - из мира апокалиптической фантастики. :-D
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Gres написал(а):
Двукратное превосходство в истребительной авиации, помноженное подавляющее превосходство в самолетах ДРЛО.

Согласен - отстой полный (я про состояние наших ВВС на ДВ). :-bad^

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

pasha229 написал(а):
+ 6 эсминцев с иджисом...
Это тоже очень и очень плохо, но гораздо хуже, что поставка новой техники и кораблей в войска идёт безобразными темпами - одна болтовня. :-bad^

Добавлено спустя 12 минут 13 секунд:

Gres написал(а):
И толку, что мы их острова можем обработать?

Когда кушать не везут, а дома всё очень плохо - сами уйдут.
Gres написал(а):
Ну вот в 6 утра взяли и разбомбили нашу 18 пулад.

Может и не получится всю за раз.
А через 8 часов уже начинают потупать неприятные известия из дома или наоборот ничего и ни откуда не поступает.
Даже не знаю, что хуже.
Gres написал(а):
Заняли они Курилы и уже по CNN показывают, как жители курил радостно их встречают и петицию о присоединении к Японии подписывают.

Пописывать должен Верховный - нереалистичная картинка (Вы не находите?) :-D
Gres написал(а):
А там агитационноый аппарат НАТО подтянется, в ООН-не резолюций насочиняют.

На всё-про-всё часов 6 не более, а там и ООН уже не поможет - "проклятому агрессору".
Gres написал(а):
Если бы не Фукусима, не исключен был бы подобный сценарий в ближайшем будущем.

Парни не ссыте, мы с вами! :grin:
Да и в госдепе не дебилы отмороженные сидят. :)
Gres написал(а):
Но я сегодня не уверен в наших руководителях.

Если ЕБН не "слил острова" настоящие и подавно не сольют.
Gres написал(а):
И кнопку не нажимают!

Сейчас ещё служат мои однокурсники - нажмут не задумываясь. :grin:
Нас учили не думать, а приказы исполнять.
Я бы легко перевёл изделие из одной СГ в другую с перекрыванием нормативов по времени ( тем более, что "ручную операцию" не надо проводить по окончании регламента :-D ), потом ребята из второй группы так же быстро его прикрутили на носитель, а уж дальше дело за летунами. :-D
 

Gres

Активный участник
Сообщения
546
Адрес
Владивосток
termogard написал(а):
Говорил раньше, скажу и сейчас - все домыслы о возможной атаке японцев на Курилы в свете произошедшего на Фукусиме-1 - из мира апокалиптической фантастики.
Как ни прискорбно - это единственный позитивный момент во всем происшедшем.

Но если рассматривать возможность в принципе - то она до недавнего времени была.
Сейчас, уже, конечно не до Курил.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Тема флотская а не о нападении на Курилы!
Для этого обсуждения есть соответствующие ветки! :ft: :mad:
 

Gres

Активный участник
Сообщения
546
Адрес
Владивосток
КС написал(а):
Сейчас ещё служат мои однокурсники - нажмут не задумываясь.
Нас учили не думать, а приказы исполнять.
Так в том-то и дело, что приказа может не поступить.

КС написал(а):
Gres писал(а):
Заняли они Курилы и уже по CNN показывают, как жители курил радостно их встречают и петицию о присоединении к Японии подписывают.

Пописывать должен Верховный - нереалистичная картинка (Вы не находите?)
В Косово и в Ливии никах верховных не понадобилось.
А как высадятся журналисты CNN и BBC - внезапно окажется, что все жители давно мечтали о том, чтобы в Японии жить. А кровавая гебня во главе с тоталитарным Путиным им референдум не давала собрать и манифестации запрещала проводить.

Вот мировое сообщество запоет, заголосит!
А там и санкциями запахнет и арестом нашего стабфонда и прочим по сценарию...

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

экс майор
Пардон, только сейчас увидел.
Вы правы, занесло. Готов понести наказание.
Просьба перенести сообщения в соотв. ветку.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Как будем выбивать японский десант с Курил?

как как? , кассетными, потом объемно детонирующими,


Но если рассматривать возможность в принципе - то она до недавнего времени была.
Сейчас, уже, конечно не до Курил.

учитывая как они ведут работы в Фокусиме, то это не та страна , которая может эффективно воевать
всего лишь пара сотен человек согласилась стать ликвидаторами , то есть они не готовы за свою страну умирать ,


Хотя что касается ТОфа, то это позор всей последней российской власти ......
Усиление Мистралями тоже из разряда анекдотов , так как эскорта для них там нет ,
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Gres написал(а):
Так в том-то и дело, что приказа может не поступить.
Господин экс майор
прошу прощения за крайний пост не по-теме.

Господин Gres
лично позвоню Серёге Т в Генштаб, чтобы посодействовал в отдаче приказа. :grin:
 
Сверху