США и Россия проведут совместные учения ВВС

[Barhudarof]

Daywalker
Вам в саду скучно стало ? :study:

 

[marinel]

- Обязательно! Боюсь только, что российская сторона не станет участвовать там в учениях в полном объёме, как того хотели бы американцы - оговорят специальные условия (например: не включать БРЛС). Если вдруг станет участвовать в полном объёме - это будет для меня самое большое изумление за последние 20 лет...

Боюсь, что наоборот, именно американская сторона не станет учавствовать в полном объеме (а именно Ф-22 останется на земле) т.к. потом придется объяснять проигрыш, а это вполне конкретные деньги налогоплательщиков.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

И индусы выиграли сражние!

Я бы тоже вышел на ринг со связанным Тайсоном...

Ему бы против вас хватило головы.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

- А для чего?? Фору всегда просит более слабая сторона.
Индусы, например, пригласив на "Коуп Индия-2004" американцев, потребовали:
1. Американцы воюют с индусами в количественном соотношении 1:3.
2. Американцы не используют большие высоты, только средние и малые.
3. Американцы не используют УРВВ с активными ГСН, только с полуактивными и ТГС.

И индусы выиграли сражение! :grin:

Начинаете оправдываться за возможный проигрыш?("гранаты не той системы" (с)) Такая подготовка "базы" очень показательна.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Американцы тогда даже не использовали F-15 с AESA (и действительно было ещё много ограничений), что им помогло бы (говорят) в нейтрализации индийских уловок по обману старых американских БРЛС. Как можно говорить о реальной ситуации, кто бы это не требовал? Это кстати не умаляет мастерство индийских пилотов.

То что они что-то не использовали это ведь проблемы американцев.

 

[Daywalker]

Вам в саду скучно стало ?

В сад вроде вы ходили.

 

[shmak]

Американцы тогда даже не использовали F-15 с AESA (и действительно было ещё много ограничений), что им помогло бы (говорят) в нейтрализации индийских уловок по обману старых американских БРЛС. Как можно говорить о реальной ситуации, кто бы это не требовал? Это кстати не умаляет мастерство индийских пилотов.

То что они что-то не использовали это ведь проблемы американцев.

Ну с тем же успехом вы можете попинать ногами лежащего и связанного по рукам и ногам Кличко... и поздравить себя с грандиозной победой... можете даже себя объявить чемпионом мира после этого героического поступка :OK-)

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

А чем Канада или Мексика хуже под носом? Далеко ходить не надо и ЯО нет

А чем американцы в Мексике и в Канаде не владеют? :OK-)

Действительно интересно стало узнать как американцы скупили Канаду с порохами. Ну расскажите быстрее, а то меня любопытство мучает

 

[Barhudarof]

В сад вроде вы ходили.

Чудны дела твои господи Сверхчеловек в сад отправляет только он :aplodir:

Действительно интересно стало узнать как американцы скупили Канаду с порохами. Ну расскажите быстрее, а то меня любопытство мучает

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B4%D0%B0
Далеко ходить то не надо как оказалось.
Раздел экономика
Экономическая интеграция с США значительно возросла после Второй мировой войны. Это привлекло внимание канадских националистов, которые беспокоятся о культурной и экономической автономии в эпоху глобализации, в то время как американские товары и продукция американских средств массовой информации стали повсеместными[73]. Соглашение о торговле продукцией автомобильной промышленности от 1965 года открыло границы для торговли автомобилями и сопутствующими товарами. В 1970-х, обеспокоенность по поводу энергетической самодостаточности и иностранного капитала в обрабатывающих секторах побудило либеральное правительство премьер-министр Пьера Трюдо к принятию Национальной энергетической программы и учреждению Агентства по надзору за иностранными инвестициями[74]
Вот еще одна из причин которая вам не позволяет захват канады.
Государственный режим
Канада — государство, входящее в Британское Содружество, и формально главой государства является английская королева. Официальным представителем королевы в Канаде является генерал-губернатор, назначаемый королевой по совету премьер-министра. Дэвид Ллойд Джонстон был назначен на эту должность 1 октября 2010 года, став при этом верховным главнокомандующим канадских вооружённых сил и начав исполнять «королевские» обязанности в отсутствие королевы.
Ну а Мексику вам захватить вам же ни в жизнь не отмыться. Захватчиками махровыми будете.Даже среди своих прихлебателей. А Россия когда вы ее сделаете как Ливию изгоем и наброситесь все, то и с мелкими помошниками поделитесь и все будут счастливы

 

[shmak]

Действительно интересно стало узнать как американцы скупили Канаду с порохами. Ну расскажите быстрее, а то меня любопытство мучает

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B4%D0%B0
Далеко ходить то не надо как оказалось.
Раздел экономика
Экономическая интеграция с США значительно возросла после Второй мировой войны. Это привлекло внимание канадских националистов, которые беспокоятся о культурной и экономической автономии в эпоху глобализации, в то время как американские товары и продукция американских средств массовой информации стали повсеместными[73]. Соглашение о торговле продукцией автомобильной промышленности от 1965 года открыло границы для торговли автомобилями и сопутствующими товарами. В 1970-х, обеспокоенность по поводу энергетической самодостаточности и иностранного капитала в обрабатывающих секторах побудило либеральное правительство премьер-министр Пьера Трюдо к принятию Национальной энергетической программы и учреждению Агентства по надзору за иностранными инвестициями[74]
Вот еще одна из причин которая вам не позволяет захват канады.
Государственный режим
Канада — государство, входящее в Британское Содружество, и формально главой государства является английская королева. Официальным представителем королевы в Канаде является генерал-губернатор, назначаемый королевой по совету премьер-министра. Дэвид Ллойд Джонстон был назначен на эту должность 1 октября 2010 года, став при этом верховным главнокомандующим канадских вооружённых сил и начав исполнять «королевские» обязанности в отсутствие королевы.
Ну а Мексику вам захватить вам же ни в жизнь не отмыться. Захватчиками махровыми будете.Даже среди своих прихлебателей. А Россия когда вы ее сделаете как Ливию изгоем и наброситесь все, то и с мелкими помошниками поделитесь и все будут счастливы

Вы мне намекнули что американцы всем владеют в Канаде и Мексике. Я захотел чтоб вы мне уточнили чем же таким "всем" они владеют. Вы же быстренько слили ответ в большую развёртку о том как американцам не дали (!) всем владеть. Оказывается американцы даже не то чтоб владеть чем-то пытались, а только свои товары продавали в Канаде и в канадскую экономику хотели деньги инвестировать (во гады!) и канадские националисты уже испугались. Потрясающе! Между прочим моя прежняя машина (Тоёта кстати) была сляпана в той самой пужливой Канаде. Так кто кем владеет и кто кого должен бояться

ПС: У нас возмущаются что американские компании инвестируют деньги в китайскую экономику... канадцы возмущаются что американцы инвестируют деньги в канадскую экономику. Китайцы сидят довольные. Ну-ну

 

[GOLEM]

Почитав ветку сложилось мнение, что совместные учения - это что-то типа Олимпийских Игр среди летчиков Сборная ВВС США против сборной ВВС России (Индии).
По информации в СМИ, задачей является:

Как сообщал телеканал "Вести 24", целью учений была отработка совместных действий по борьбе с воздушным терроризмом.

Т.е. без всякого "пиписькомеряния" - отработка совместных действий (если правильно понял, прежде всего - командования).
Никто в таких учениях на полную силу раскрывать возможности тех же БРЛС и средств РЭБ не станет - не тот случай, ИМХО.

 

[Rand0m]

GOLEM так это было именно во время учений "Бдительный орел - 2011".
Утверждать, что через 2 года то же самое будет, я б не стал. Хотя не исключено, что вы правы и отработают перехват и сопровождение пассажирского лайнера, да разлетяться по домам...
:OK-)

В первой половине августа 2011 года на Дальнем Востоке РФ состоялись совместные российско-американско-канадские учения ВВС "Бдительный орел - 2011". Как сообщал телеканал "Вести 24", целью учений была отработка совместных действий по борьбе с воздушным терроризмом.

 

[GOLEM]

Хотя не исключено, что вы правы и отработают перехват и сопровождение пассажирского лайнера, да разлетяться по домам...

Думаю, так и будет...
Вот если бы на Рэд Флэг пригласили в качестве "агрессоров" - другое дело... :OK-)

 

[алексей с сахалина]

Daywalker Daywalker...
вот взял и бан поймал ...
так мне теперь что , с немцами в одного за охоту тереть?

 

[Rand0m]

Daywalker Daywalker...
вот взял и бан поймал ...
так мне теперь что , с немцами в одного за охоту тереть?

А причем тут российско-американские ученья то? :???: Охота это в соседней ветке...

 

[marinel]

Ну с тем же успехом вы можете попинать ногами лежащего и связанного по рукам и ногам Кличко... и поздравить себя с грандиозной победой... можете даже себя объявить чемпионом мира после этого героического поступка :OK-)

Это разговор в пользу бедных - мы проиграли, но у нас есть еще огого.

 

[алексей с сахалина]

Это разговор в пользу бедных - мы проиграли, но у нас есть еще огого

это говорит только об одном - грош цена этим учениям , как симуллятору реальной войны.

 

[Breeze]

Хотя не исключено, что вы правы и отработают перехват и сопровождение пассажирского лайнера, да разлетяться по домам...

Думаю, так и будет...
Вот если бы на Рэд Флэг пригласили в качестве "агрессоров" - другое дело... :OK-)

- Именно в этом качестве и надо туда напроситься, взять с собой ещё пару А-50М, поскрести по сусекам постановщиков помех (какие ещё остались в живых), американцы поставят контрольную аппаратуру с телеметрией - и вперёд, на "Великую Битву с Мировым Злом"!
Только так можно по-настоящему проверить, что же рельно требует доработки.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Это разговор в пользу бедных - мы проиграли, но у нас есть еще огого

это говорит только об одном - грош цена этим учениям , как симулятору реальной войны.

- Американским учениям на "Рэд флаге" цена очень высока в плане приближенности к реальности.

 

[marinel]

- Именно в этом качестве и надо туда напроситься, взять с собой ещё пару А-50М, поскрести по сусекам постановщиков помех (какие ещё остались в живых), американцы поставят контрольную аппаратуру с телеметрией - и вперёд, на "Великую Битву с Мировым Злом"!
Только так можно по-настоящему проверить, что же рельно требует доработки.

Ага, может еще систему свой-чужой американцам показать.
Давайте наоборот, они к нам прилетают с аваксом, ф-22 (из тех на которых летчики нормально летать могут), Ф-35 и.т.д. А мы ставим контрольную аппаратуру с телеметрией и меряем, меряем, меряем. Пусть докажут свое превосходство.

 

[алексей с сахалина]

Именно в этом качестве и надо туда напроситься, взять с собой ещё пару А-50М, поскрести по сусекам постановщиков помех (какие ещё остались в живых), американцы поставят контрольную аппаратуру с телеметрией - и вперёд, на "Великую Битву с Мировым Злом"!
Только так можно по-настоящему проверить, что же рельно требует доработки.

а может им сразу все техпроцессы и контрольные образцы выслать?

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

- Американским учениям на "Рэд флаге" цена очень высока в плане приближенности к реальности

тоже не фонтан . Вот расскажите мне , Бриз , как Израиль умудрился в одной из войн ( не помню в какой по счету) вынести авиацию Египта , при том что египетские самолеты не были хуже израильских по качественным характеристикам а по колл-ву чуть ли не в два раза большим?

 

[Breeze]

- Именно в этом качестве и надо туда напроситься, взять с собой ещё пару А-50М, поскрести по сусекам постановщиков помех (какие ещё остались в живых), американцы поставят контрольную аппаратуру с телеметрией - и вперёд, на "Великую Битву с Мировым Злом"!
Только так можно по-настоящему проверить, что же рельно требует доработки.

Ага, может еще систему свой-чужой американцам показать.
Давайте наоборот, они к нам прилетают с аваксом, ф-22 (из тех на которых летчики нормально летать могут), Ф-35 и.т.д. А мы ставим контрольную аппаратуру с телеметрией и меряем, меряем, меряем. Пусть докажут свое превосходство.

- Есть, однако, проблема: в Российских ВВС нет такой аппаратуры (почему-то). А стоит она не так уж и дорого.

 

[marinel]

Есть, однако, проблема: в Российских ВВС нет такой аппаратуры (почему-то). А стоит она не так уж и дорого.

Да пусть прилетают, мы своей померяем. Если они на столько круты, то выйграют на любой аппаратуре. Средства объективного контроля позволят сделать однозначные выводы.

 

[Оценьщик]

Да пусть прилетают, мы своей померяем.

Так они и прилетят в 2012 к нам, а потом уже наши с ответным визитом в 2013. Если я правильно понял.

 

[Breeze]

Именно в этом качестве и надо туда напроситься, взять с собой ещё пару А-50М, поскрести по сусекам постановщиков помех (какие ещё остались в живых), американцы поставят контрольную аппаратуру с телеметрией - и вперёд, на "Великую Битву с Мировым Злом"!
Только так можно по-настоящему проверить, что же рельно требует доработки.

а может им сразу все техпроцессы и контрольные образцы выслать?

- А зачем?? Они же всё равно это не смогут у себя использовать!

- Американским учениям на "Рэд флаге" цена очень высока в плане приближенности к реальности

тоже не фонтан.

- ?? Что - не фонтан?!

Вот расскажите мне , Бриз , как Израиль умудрился в одной из войн ( не помню в какой по счету) вынести авиацию Египта , при том что египетские самолеты не были хуже израильских по качественным характеристикам а по кол-ву чуть ли не в два раза большим? :-(

- Легко. Процитирую себя с другого форума, пятилетней давности:
http://forums.airbase.ru/2005/12/t36159 ... voj-n.html

Израильтяне всегда имели большое преимущество, но при гораздо менее благоприятных условиях. Возьмите хотя бы ту же Войну Судного Дня. Они вели воздушные бои на Миражах, Нешерах и Фантомах с МиГ-21, то есть с примерно равноценным противником. И тем не менее, побеждали с огромным счетом в свою пользу. А в 1982 г, впервые, они имели на вооружении технику на голову выше, чем у противника. Я надеюсь, вы согласитесь, что Ф-15 и Ф-16 были на голову выше, чем МиГ-21 и тот МиГ-23.
Что, до такой степени, чтобы обеспечить преимущество не в разы и даже не в десятки раз, а 85/0? Это вообще что-то запредельное.

- То, что что счёт "под ноль" - это, разумеется, элемент везенья, могло бы быть, допустим, сбито два-три-четыре или пять израильских самолётов. "Пуля - дура". Теория вероятностей и статистика иногда шутят.
Но вот то, что израильские лётчики сбили 85 (я встречал цифру и 88) самолётов сирийских - вот это уже результат абсолютного превосходства в комплексном применении всех средств на театре военных действий:
1. Отличная разведка радотехнических средств противника и огневых средств ПВО - местоположение, основные и запасные рабочие частоты, структура сигналов, средства связи и управления ПВО и ВВС Сирии.
2. Отличное знание самолётов, стоящих на вооружении ВВС Сирии, их лётно-тактических характеристик, их боевых возможностей и особенностей работы их радио-технического оборудования, уровня подготовки лётчиков - персонально, их морально-психологические особенности. Средства управления ВВС, возможности взаимодействия экипажей, основные и запасные рабочие частоты, возможности по подавлению каналов наведения и управления в воздухе.
3. Хорошо поставленная по месту и времени система ведения РЭБ и огневого подавления ПВО для обеспечения боевых действий своих самолётов - как по наземным, так и по воздушным целям.
4. ИМХО: применение беспилотных мишеней-имитаторов.
5. Применение самолётов ДРЛОУ, осуществляющих полный контроль воздушного пространства, целеуказание на дальних дистанциях, руководство боями на средних дистанциях и оказание помощи экипажам в БВБ (предупреждение о внезапных угрозах по высоте/направлению/дальности до новых самолётов противника).
6. Лучшая лётная и тактическая подготовка израильских лётчиков.
7. Лучшая тактическая подготовка израильских штабов и командиров, планирующих боевые действия и непосредственно руководящих отдельными воздушными боями.
8. Лучшие лётно-технические характеристики израильских истребителей.
Всё это взятое в комплексе, во взаимодействии приводит к кумулятивному эффекту - когда одни компоненты усиливают другие и помогают другим, что в результате превышает простую арифметическую сумму.
Вот поэтому и такой результат.
Никаких чудес...