США, как их видят американцы.

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Lanteh написал(а):
Да там половина народу "в штатском" в таких штанах и ботинках.
Таким образом, мы выяснили что исполнителям безопаснее всего было быть именно в такой "форме". Поскольку полиция на таких "волонтеров" не будет обращать внимание - и обыскивать вряд ли будет. На своих думают в последнюю очередь.
Lanteh написал(а):
Если всех их записать в террористы от Бостона ничего не останется.
А зачем всех? Большинство честно "обеспечивали безопасность мероприятия".
Одессит написал(а):
Уж не потому ли такое, что везде один и тот же хозяин?...
Везде один и тот же образ мыслей и поведенческий стереотип. Мнимую разницу придает только "национальный колорит".
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Теодоре написал(а):
Я вообще не понимаю, почему это у профессионалов рюкзаки "кочуют" из-рук в руки и с рук на спину. Тем более от одного к другому.
Наверное люди работают.
Теодоре написал(а):
Бутылка воды - откручивает крышку.
возможно.
Теодоре написал(а):
Рюкзак старшего брата вполне может быть и черным - "серым" его мог сделать дефект изображения
да чёрный от серого вообще фиг отличишь, в дым от взрыва мог и белый рюкзак перекрасить в чёрный, фиг знает что там бахнуло.
Теодоре написал(а):
Тогда какой элемент работает за взрыватель?
да что угодно, бикфородов шнур например.
Теодоре написал(а):
И зачем делать оболочку скороваркой - так же очень легко запалиться. "Я пришел на марафон со скороваркой!" - смешно.
для паражающих элементов, к тому же герметично, собаки не заметят. А всегда можно сказать мол подарок маме, токо купил, ща марафон пробежит подарю.
Теодоре написал(а):
Зачем же они используют в бомбах не ту же эффективную взрывчатку с эффективным взрывателем - а какой-то "эрзац-аммонит" из селитры?
Я не слышал про эфекктивную взрывчатку и взрыватель на поясе смертника, да и пояс не взорвался, что уже говорит о том что делать они его не умеют.
Теодоре написал(а):
Эта уверенность ни на чем не основана
Основано на том, что в американском обществе, нельзя сколотить монолитную диктаторскую структуру, как в РФ. Всегда надутся "общественники" и "белые вороны внутри". А значит утаить явные улики будет проблемотично, тем более в терракте где почти все выжили, и куча видео со всех сторон.
Теодоре написал(а):
Наоборот - там клапан, через который сбрасываются излишки давления. При сочетании с селитрой взрыв будет только слабее.
Через него можно провод пропустить или бикфордов шнур.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Lanteh написал(а):
Наверное люди работают.
Наверное, если вдруг будет "ахтунг-алярм", а твой рюкзак с нужными вещами в руках у другого - ничего хорошего от этого не выйдет.
Lanteh написал(а):
дым от взрыва мог и белый рюкзак перекрасить в чёрный
Но оставить вкладки из синтепона девственно белыми...
Lanteh написал(а):
да что угодно, бикфородов шнур например.
Бикфордов шнур горит с треском, искрами и дымом - однако никто ничего не заметил.
Lanteh написал(а):
к тому же герметично, собаки не заметят.
Вы недооцениваете собак. Они "заметят" даже запах, "прилипший" снаружи оболочки в процессе снаряжения.
Lanteh написал(а):
да и пояс не взорвался, что уже говорит о том что делать они его не умеют.
Потому что носитель был застрелен.
Lanteh написал(а):
Основано на том, что в американском обществе, нельзя сколотить монолитную диктаторскую структуру, как в РФ. Всегда надутся "общественники" и "белые вороны внутри".
Полно. От мормонов до прочих подобных фриков помельче. Это из "публичных".
Вообще, если бы это было невозможно - в США оргпреступности бы не было, как таковой. Однако она там цветет и пахнет.
Lanteh написал(а):
А значит утаить явные улики будет проблемотично, тем более в терракте где почти все выжили, и куча видео со всех сторон.
Допустим, это они и есть.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Lanteh написал(а):
скороварка это лишь оболочка, для самодельной бомбы
Самый большой вопрос и удивление - применение МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ скороварки в качестве оболочки СВУ... :Shok:
Ведь при этом очень легко "спалиться" на металлодетекторе (а скароварка ведь немаленькая, 6 литров емкости, как писали в СМИ)...
При желании и самом малом соображении у исполнителей - ведь можно в качестве оболочки СВУ использовать пластиковую емкость...
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Одессит написал(а):
Lanteh написал(а):
скороварка это лишь оболочка, для самодельной бомбы
Самый большой вопрос и удивление - применение МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ скороварки в качестве оболочки СВУ... :Shok:
Ведь при этом очень легко "спалиться" на металлодетекторе (а скароварка ведь немаленькая, 6 литров емкости, как писали в СМИ)...
При желании и самом малом соображении у исполнителей - ведь можно в качестве оболочки СВУ использовать пластиковую емкость...
Для любителей конспирологии лишь напишу что младшему в рюкзак 6л. скороварку запихнуть нереально.
Что касается "спалится", это америка а не Россия, там НИКОГО не досматривают вообще, ни у одного копа нет металлодетекторов и дажё намёка на рамки металлоискателей.
При желании пронести можно что угодно.
Про пластик я знаю только одно, в него бензин не наливают, т.к. от статического электричества взорваться может.
В остальном "притянуто за уши" всё. Была у него скороварка запихнул в неё, не было б запихнул в чайник.

А вот зачем в двоём или троём ставить одну бомбу, будучи одинаково и очень заметно одетым?
Зачем встречатся с "напарниками" которые тоже в троём ставили одну бомбу?
Если бомб не 2 а больше, тогда возникают вопросы умные и нужные, но пока только факт 2-х взрывов.
Что там нашли чего не нашли - неизвестно.
На данный момент всё против этих братьев: отстреливались, копа завалили, пояс смертника имели.
Я надеюсь выживший - выживет и всё расскажет. Будет суд, всё расскажут и покажут, а там или отпустят или электрический стул, время покажет.
Всё ж утаить такую кучу фактов нереально будет.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Lanteh написал(а):
Про пластик я знаю только одно, в него бензин не наливают, т.к. от статического электричества взорваться может.
А при чем здесь бензин в пластиковых емкостях? :Shok:
Что, разве в Бостоне взорвали емкость с бензином? :Shok:
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Lanteh написал(а):
А вот зачем в двоём или троём ставить одну бомбу, будучи одинаково и очень заметно одетым?
Действия группы привлекает меньше внимания, чем одиночка.
Такая одежда нужна была для того, чтобы остальные, обеспечивающие безопасность, не обращали специального внимания на их действия.
Lanteh написал(а):
Зачем встречатся с "напарниками" которые тоже в троём ставили одну бомбу?
Затем, что для остальных они - честные "ЧВКащевцы".
Lanteh написал(а):
Если бомб не 2 а больше, тогда возникают вопросы умные и нужные, но пока только факт 2-х взрывов.
И факт пожара в библиотеке, который официально считается "совпадением". Это смешно.
Lanteh написал(а):
На данный момент всё против этих братьев: отстреливались, копа завалили, пояс смертника имели.
Но из города не уехали,хотя на это нужно полчаса. Тоже более чем смешно.
Lanteh написал(а):
Я надеюсь выживший - выживет и всё расскажет.
С другой стороны, было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого как ординарные участники процесса. В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum). К этому в корне ошибочному принципу средневекового процессуального права либеральные профессора буржуазного права ввели существенное ограничение: «царицей доказательств» собственное признание обвиняемого становится в том случае, когда оно получено правильно, добровольно и является вполне согласным с другими установленными по делу обстоятельствами. Но если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.
...
Поэтому обвиняемый в уголовном процессе не должен рассматриваться как единственный и caмый достоверный источник этой истины. Нельзя поэтому признать правильными такую организацию и такое направление следствия, которые основную задачу видят в том, чтобы получить обязательно «признательные» объяснения обвиняемого. Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них. Несомненно, следствие может только выиграть, если ему удастся свести объяснения обвиняемого на уровень обычного, рядового доказательства, устранение которого из дела неспособно оказать сколько-нибудь решающего влияния на положение и устойчивость основных установленных следствием фактов и обстоятельств. Это положение, как нам кажется, является одним из важнейших методологических правил, строгое применение которого чрезвычайно облегчает задачи следствия, ускоряет развитие следственных действий и гарантирует следствию значительно больший успех, чем это может быть при отказе от руководства этим правилом.
Lanteh написал(а):
Всё ж утаить такую кучу фактов нереально будет.
Элементарно. Достаточно сделать так, чтобы не хотели их видеть.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Теодоре написал(а):
Всё ж утаить такую кучу фактов нереально будет.

Элементарно. Достаточно сделать так, чтобы не хотели их видеть.
... И достаточно вспомнить и просмотреть видео обрушения "башен-близнецов" 11 сентября...
В одну башню самолет врезался в середину по-ширине, а во-вторую - в правую часть по-ширине башни...
... а обрушились обе башни так красиво и главное одинаково, правда с разницей во времени...
...а ведь также все это видели очень многие, даже в прямом эфире ТВ показывали...
...однако же очень многие в официальную версию обрушения поверили... :)
Я уже не говорю про "испарившийся" самолет, который типа врезался в здание Пентагона... :-D :)
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Теодоре написал(а):
И факт пожара в библиотеке, который официально считается "совпадением". Это смешно.
по мне так - ничуть!
Что на время террактов пожары в городе прекращаются? Всё ж не деревня в 3 двора.
Теодоре написал(а):
Достаточно сделать так, чтобы не хотели их видеть.
недостаточно.
Коп в которого стрелял этот как его там, он факт стрельбы по себе отрицать вряд-ли будет.
А если этих братьев спящими поймали пристрелили, а потом задержали, найдётся куча спецназовцев местных жителей, и все нестыковки которые "не заметили" всплывут.
Что касается признания это не самая ценная инфа.
Ценнее из чего он сделал бомбу? Где купил компоненты к ней? А там найдётся лавочник, который видел или не видел его, а может и видео покупки компонентов.
Кто сообщники-сподвижники? Какой мотив?
Почему именно Бостон и марафон, а не что-то другое? Были ли эти как их там одни или с друзьями? И вообще накой они попёрлись на марафон? Когда пошли с чем пошли? На чём пришли? Куда заходили?
Типа никто ничего не видел?
Или в Бостоне живут одни враги америки и члены заговора? Нормальных копов нет уже?
Пора уже спуститься на землю. Множество выживших, куча видео и доказательств и свидетелей не оставят шансов на подлог! Да и исполнение топорное, как и поведение! Если тебя "ПОДСТАВИЛИ" да прийди в окружении 30 друзей в полицейский участок и сдайся, всё ж не арабская страна, там есть правосудие.
А бегать по кустам и отстреливаться верный признак невиновности.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Одессит написал(а):
Я уже не говорю про "испарившийся" самолет, который типа врезался в здание Пентагона...
Там фактов было маловато, и очень многие не поверили. Про пентагон может даже больше половины не верят.
Но Бостон на мой взгляд - не тот случай.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Об "познаниях" американцев... :grin: :)

http://vz.ru/news/2013/4/20/629634.html

Посол Чешской Республики в США Петр Гандалович обратился в субботу посредством сайта посольства к американским гражданам с просьбой не путать Чехию с Чечней.

Специальный документ чешские дипломаты вынуждены были подготовить после того, как американские сегменты социальных сетей Twitter и Facebook буквально захлестнула волна сообщений от негодующих американцев, обвиняющих Чехию в причастности к взрывам во время Бостонского марафона 15 апреля.

Цитата:
- "были опубликованы некоторые выдержки из сообщений американских пользователей Twitter, путающих Чехию и Чечню...

«В Чешской республике хорошее пиво, красивые женщины и мужчины, которые убивают спортсменов», - написал один из пользователей.

«Отец весь день рассылал знакомым СМС-ки, чтобы никто из них не ездил в Чехословакию», - пишет другой.

«Оба террориста приехали из Чешской республики. Кстати, где вообще она находится?» - задается вопросом третий.

Чешские журналисты, просмотревшие сообщения американцев в Twitter о теракте в Бостоне, нашли и такое: «Черт побери Чешскую республику! Полагаю, что теперь мы ее разбомбим!».
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Не знали наши бойцы в Чечне, называя чеченцев "чехами", что у них последователи найдутся за океаном.... :-D
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.365
Адрес
Литва
Barbudos
Это хитрый ход кремлевских пиарщиков :-D
Опять рука русских
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Slovak написал(а):
Barbudos
Это хитрый ход кремлевских пиарщиков Смеюсь
Опять рука русских
Ну, теперь жди полсотни "топоров" или по Градчанам, или по площади Минутка, это уж как кому повезет.... :-D
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.365
Адрес
Литва
Barbudos написал(а):
Ну, теперь жди полсотни "топоров" или по Градчанам, или по площади Минутка, это уж как кому повезет....
Это уже вопрос к компетенции кидателей "топориков" или к вопросу о длинне русской руки, чай после Чапман там пустата не осталась :-D
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Урий написал(а):
Его Мокрушин рекомендовал Улыбаюсь
http://twower.livejournal.com/905245.ht ... =47516957&
Пох... не знаю, кто такой Мокрушин, и знать не хочу. Почитал, фоторепортаж занимательный (для пионэров. :-D, на бегу простреливают на выбор любую руку-ногу, голливудщины насмотрелись, брюсы виллисы от тети "Клавы"... имхо, конечно).
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
дончанин написал(а):
Alik написал(а):
Хотя бы потому, как российский обыватель моноязычного(русскоязычного) информационного пространства - безапеляционо и громогласно объявляет чушью мнение обывателя несколько-язычного информационного пространства, не прибегая ни каким аргументам рационального характера. Какая логика подсказывает Вам, что жительство в Израиле не позволяет мне знать о происходящем в России? А никакая.Wink Ваш ответ - имено что проявление и вызывание эмоциональной, иррациональной неприязни к "чужаку". Что и требовалось доказать.Хорошо
Ничего что там вопрос про критерии?
Что может служить лучшим критерием наличия иррациональной неприязни, нежели моментальное(тут же, на месте) проявление этой самой иррациональной неприязни?:???:

дончанин написал(а):
Впрочем каждый верит своей пропаганде, особенно в такой стране как Израиль
Вы жили в Израиле? Работали с израильтянами? Учились, служили, общались? У вас есть израильтяне-родственники? Друзья, коллеги, знакомые? Вы владеете ивритом? Нет? Но при этом Вы знаете об "особенно такой стране как Израиль" и ее "своей пропаганде"... А израильтянин, у которого все вышеперечисленное ЕСТЬ - не может составить собственное мнение о России, кроме как из "израильской пропаганды"?

Очень логично и убедительно!:)

дончанин написал(а):
Впрочем я не знаю, кем надо быть, чтобы на полнoм серьезе отрицать наличие в России иррационального антиамериканизма. Разве что - этим самым иррациональным американофобом. Тогда - все ОК:OK-):-D
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Alik написал(а):
Вы жили в Израиле? Работали с израильтянами? Учились, служили, общались? У вас есть израильтяне-родственники? Друзья, коллеги, знакомые? Вы владеете ивритом? Нет? Но при этом Вы знаете об "особенно такой стране как Израиль" и ее "своей пропаганде"... А израильтянин, у которого все вышеперечисленное ЕСТЬ - не может составить собственное мнение о России, кроме как из "израильской пропаганды"?
Ну допустим и общался, и знакомые выезжали, как на ПМЖ так и в гости. И что? Сам ваш агрессивный стиль общения показывает что лозунг "вокруг враги" в Израиле на высоте
Alik написал(а):
Впрочем я не знаю, кем надо быть, чтобы на полнoм серьезе отрицать наличие в России иррационального антиамериканизма. Разве что - этим самым иррациональным американофобом. Тогда - все ОК:OK-)Смеюсь
Наличие антисемитизма можно найти и в Израиле что лично вас не делает антисемитом :-D Вы утверждали не о наличии а о массовом явлении
 
Сверху