США, как их видят американцы.

[Tigr]

Две партии, зачастую имеющие одних и тех же спонсоров...

Сыч! Жидоящерики?

 

[Ламер]

anderman
Партии много, но две наиболее популярны. Выборный механизм работает исправно, значит демократия существуют. Демократия существовала даже у пиратов Карибского бассейна в 15-16 вв.

 

[Journeyman]

Партии много, но две наиболее популярны. Выборный механизм работает исправно, значит демократия существуют.

Это не оппозиция. Это Китайская система, в частности в США и отчасти в Великобритании. Республиканцы и демократы друг к другу - это обычный оппоненты по диалогу в рамках одного политического течения. Причём точек соприкосновения у этих участников диалога, больше, чем точек расстыковки. В КПК например, в самой партии - тоже самое можно наблюдать. Два и даже три разных крыла одной идеологии ведут дискуссии и диалог по курсу партии, который в итоге определяется выбором председателя партии из определённого круга сил.

В США всё это обставлено чудными выборами, где проигравший эти выборы (набравший меньшее кол-во голосов населения) вполне становится президентом, - обставлено чтобы не было прям совсем как в Китае. В Советском Союзе теоретически тоже можно было реализовать такую систему в рамках коммунистической идеологии. Выборы депутатов - коммунист Иван от партии "Коммунисты СССР" предлагает купить 999 БМП и 1 танк, коммунист Василий от партии "Советские коммунисты" предлагает купить 998 БМП и 2 танка. Выбираем товарищи, демократия восторжествовала.

Если видеть в том, что варясь в одном котле республиканская партия США - это реальная оппозиция демократической партии США, то тогда стоит признать что в Китае тоже есть оппозиция, и это вовсе не автократия.

 

[Урий]

А демократия -в России, по крайней мере, вполне полноценная!

У болотных спросите

А что вы так за Россию переживаете? Или вы из украинской пятой колонны?

Вот как бы вас таких "умных" и "красивых" научиться посылать чтоб не банили. :dostali:
Вам больше нравятся ё..тые на всю голову укронацисты незалежники?

 

[Minevra]

Вот как бы вас таких "умных" и "красивых" научиться посылать чтоб не банили. :dostali:
Вам больше нравятся ё..тые на всю голову укронацисты незалежники?

Вы там сами как-нибудь свои проблемы решаете без советов со стороны. Вот и мы как-нибудь обойдемся без чужих советов.

 

[дончанин]

Вы там сами как-нибудь свои проблемы решаете без советов со стороны. Вот и мы как-нибудь обойдемся без чужих советов. Флаг РФ

Помнится мне работа Боруха Немцова на благо помаранчевых...
Minevra это форум где могут высказыватся ВСЕ

 

[Rand0m]

Вот как бы вас таких "умных" и "красивых" научиться посылать чтоб не банили. :dostali:

В южном направлении на йуг

 

[X2X]

Вот как бы вас таких "умных" и "красивых" научиться посылать чтоб не банили. :dostali:

Ну, например:
«Вам координаты того места подсказать, или сами найдёте?»
Официально это выглядит как заботливая помощь.

 

[Minevra]

В южном направлении на йуг

В Калугу или дальше в Украину?

 

[Rand0m]

Нет это вы путаете кое что, я процитирую «Вам координаты того места подсказать, или сами найдёте?»

 

[Minevra]

Нет это вы путаете кое что, я процитирую «Вам координаты того места подсказать, или сами найдёте?»

Подскажите-подскажите. :study:

 

[Одессит]

http://medportal.ru/mednovosti/news/201 ... 6erection/ - Мужчина судится с врачом из-за продлившейся восемь месяцев эрекции

 

[Ламер]

Journeyman
У них даже внеш. политика отличается, не говоря уже об экономике. Респы выступают за прямое доминирование, демократы за баланс интересов, гибкую политику.

 

[Rob]

У них даже внеш. политика отличается, не говоря уже об экономике. Респы выступают за прямое доминирование, демократы за баланс интересов, гибкую политику.

Думаю если сказать немного иначе:
- Республиканцы выступают за прямое доминирование,
- Демократы за гибкую политику доминирования.

То пример Journeyman-а вполне себе отвечает ситуации:

Выборы депутатов - коммунист Иван от партии "Коммунисты СССР" предлагает купить 999 БМП и 1 танк, коммунист Василий от партии "Советские коммунисты" предлагает купить 998 БМП и 2 танка. Выбираем товарищи, демократия восторжествовала.

 

[shmak]

Коммунизм - это псевдо-научная теория, которая не признаёт альтернатив

Ну так и демократия по американски альтернатив не признаёт. Или демократия или смерть.

Чушь. Забыли про американскую политику изолюционизма до ВМВ? Учите историю и не путайте конституцию с администрацией.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Демократия - это политический принцип. Это не научная теория и не вера.

Тем не менее в современном мире она превратилась в веру

В своё время христианство превратилось в инквизицию, но от коррупции христианства церковной администрацией базисные моральные принципы христианства хуже не стали.

Наверно кому-то нравится больше муравьинная система или слепое следование невидимому божеству.

А кому то лицемерие и невидимая рука рынка.

Лицимерие вообще всем нравится, а так уж лучше невидимая рука реального рынка, чем неслышимые голоса в голове.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

X2X писал(а):
Демократия, как и коммунизм – величайшие иллюзии человечества. Но, человек нуждается в иллюзиях, он без них не может.
В таком разрезе религия получше Думаю
Как сказать. Коммунизм - это псевдо-научная теория, которая не признаёт альтернатив, как и религия,

Разница в том, что коммунизм лопнул, как мыльный пузырь. А демократия -в России, по крайней мере, вполне полноценная! Насчет американской демократии -не могу судить, я там не жил. А Российская демократия, имхо, вполне соответствует уровню цивилизованных государств! Скорее даже более демократичная, чем амеровская. У нас нет (пока) общественной обязаловки, основанной на слепом поклонении Государству. У нас ему почти никто не поклоняется, поэтому наша демократия демократичнее.

Не упрощайте американскую внутреполитическую ситуацию.

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:

Ну уж точно не демократия. Две партии, зачастую имеющие одних и тех же спонсоров...

А что толку от допустим вашего партийного разнообразия, если реальная власть всё равно у одной партии и все это знают? У нас хотя бы внутри самих партий бывают реальные альтернативы, типа либертарианцев. Может пока альтернативы и не так уж популярны, но их популярность растёт по мере девальвации доверия к политическому истаблишменту (либертарианцы уже губернаторами штатов становятся). Так что демократия есть, но ей просто фактически не пользуются. Тут как говорится можно подвести верблюда к воде, но заставить его напиться... увы.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Journeyman
У них даже внеш. политика отличается, не говоря уже об экономике. Респы выступают за прямое доминирование, демократы за баланс интересов, гибкую политику.

Не оперируйте упрощёнными политическими мифами.

 

[дончанин]

Лицимерие вообще всем нравится, а так уж лучше невидимая рука реального рынка, чем неслышимые голоса в голове.

Ну с этими проблемами вам не на форум Хотя в США бывает:

22 мая 1949 Джеймс Форрестол, первый (к тому времени бывший) министр обороны США, находясь в психиатрической больнице, покончил с собой, выбросившись из окна. Во время болезни, согласно распространённому рассказу, он бредил, повторяя слова The Russians are coming (версия, согласно которой он бросился из окна с этой фразой на устах, определённо вымышлена, так как при его самоубийстве никто не присутствовал, и тело было найдено через несколько часов).

Чушь. Забыли про американскую политику изолюционизма до ВМВ? Учите историю и не путайте конституцию с администрацией.

Вам про доктрину Монро не рассказывали?

В президентском послании был выдвинут принцип разделения мира на европейскую и американскую системы государственного устройства, провозглашена концепция невмешательства США во внутренние дела европейских стран и, соответственно, невмешательства европейских держав во внутренние дела стран Западного полушария.

В своё время христианство превратилось в инквизицию, но от коррупции христианства церковной администрацией базисные моральные принципы христианства хуже не стали.

Не путайте одну из ветвей с целым

 

[Одессит]

Слежка спецслужб США за пользователями интернета.
http://newsru.com/world/15jun2013/facebooks.html

Американские корпорации Microsoft и Facebook в пятницу раскрыли информацию о запросах, полученных со стороны спецслужб США - на двоих вышло почти 20 тысяч.

Facebook сообщила в своем официальном блоге о том, что во второй половине 2012 года она получила от 9 до 10 тысяч подобных запросов, которые коснулись 19 тысяч пользователей соцсети.

Корпорация Microsoft заявила, что в течение того же периода получила 6-7 тыс. запросов со стороны спецслужб, они касались 31-32 тыс. пользователей ресурсов компании.

 

[shmak]

Лицимерие вообще всем нравится, а так уж лучше невидимая рука реального рынка, чем неслышимые голоса в голове.

Ну с этими проблемами вам не на форум Хотя в США бывает:

22 мая 1949 Джеймс Форрестол, первый (к тому времени бывший) министр обороны США, находясь в психиатрической больнице, покончил с собой, выбросившись из окна. Во время болезни, согласно распространённому рассказу, он бредил, повторяя слова The Russians are coming (версия, согласно которой он бросился из окна с этой фразой на устах, определённо вымышлена, так как при его самоубийстве никто не присутствовал, и тело было найдено через несколько часов).

И как это опровергает мою фразу, что лучше невидимая рука, чем неслышимые голоса? :???:

Чушь. Забыли про американскую политику изолюционизма до ВМВ? Учите историю и не путайте конституцию с администрацией.

Вам про доктрину Монро не рассказывали?

В президентском послании был выдвинут принцип разделения мира на европейскую и американскую системы государственного устройства, провозглашена концепция невмешательства США во внутренние дела европейских стран и, соответственно, невмешательства европейских держав во внутренние дела стран Западного полушария.

И продемонстрируйте теперь в каком пункте сей доктрины вы нашли подтверждение тезису что "демократия по американски альтернатив не признаёт. Или демократия или смерть". Цитаты в студию! Вы хотите сказать что во времена Монро в Европе уже была повсеместная демократия и поэтому там вмешательство не требовалось? Может вы будете утверждать что доктрина диктовала насаждение демократии по Западному полушарию под угрозой тотальной смерти всем несогласным? :???:

В своё время христианство превратилось в инквизицию, но от коррупции христианства церковной администрацией базисные моральные принципы христианства хуже не стали.

Не путайте одну из ветвей с целым

Гм, это весь ваш аргумент? То есть потому что это было одно маленькое такое незаметное подпольное течение, так из-за этого распадается мой аргумент что любую философию, даже вполне мирную, можно коррумпировать до неузнаваемости? И если смотреть ширше одной маленькой "веточки" да на всё дерево, то это ну никак не отменяет фактов по всей Европе (и дальше) уничтожения еретиков, ведьм и учённых (что огнём, что водой, что удушением), несение света христианства инноземным дикарям огнём и мечом, притеснения и погромы неверных и чужих ветвей христианства. Так что "перегибы" были в той или инной степени во многих "веточках".


ПС: Слабые у вас аргументы. С такими аргументами вы ну ничего не докажите. Ещё чего-нибудь поубедительнее есть?

 

[дончанин]

И как это опровергает мою фразу, что лучше невидимая рука, чем неслышимые голоса? Озадачен

Я голосов не слышу, в психиатрии некомпетентен, так что ничем Вам помочь не могу

И продемонстрируйте теперь в каком пункте сей доктрины вы нашли подтверждение тезису что "демократия по американски альтернатив не признаёт. Или демократия или смерть".

Голоса Вас подвели. Вы написали:

Забыли про американскую политику изолюционизма до ВМВ?

По моему доктрина Монро невмешательство в дела других опровергает. Насчет же Европы до ПМВ хотелка у США не отросла

То есть потому что это было одно маленькое такое незаметное подпольное течение, так из-за этого распадается мой аргумент что любую философию, даже вполне мирную, можно коррумпировать до неузнаваемости?

Вам виднее вы как раз в таком извращении живете

ПС: Слабые у вас аргументы. С такими аргументами вы ну ничего не докажите. Ещё чего-нибудь поубедительнее есть?

Уважаемый, это вы доказываете белопушистость США как гражданин данного государства, почему противоположное должны доказывать вам - решительно непонятно

 

[shmak]

И как это опровергает мою фразу, что лучше невидимая рука, чем неслышимые голоса? Озадачен

Я голосов не слышу, в психиатрии некомпетентен, так что ничем Вам помочь не могу

Если в вопросе некомпетентны, то нечего и лезть с умным видом.

И продемонстрируйте теперь в каком пункте сей доктрины вы нашли подтверждение тезису что "демократия по американски альтернатив не признаёт. Или демократия или смерть".

Голоса Вас подвели. Вы написали:

Забыли про американскую политику изолюционизма до ВМВ?

По моему доктрина Монро невмешательство в дела других опровергает. Насчет же Европы до ПМВ хотелка у США не отросла

А ведь начиналось то именно с "демократия или смерть" если память коротка. Я написал про изолюционизм, как подтверждение тому что не всегда было "демократия или смерть". Что касается "хотелки", то между ПМВ и ВМВ было как бы более 20 лет, в течении которых доктрина изолюционизма вернулась с гаком, если вспомнить уровень американской армии до ВМВ и анти-военные настроения в обществе и конгрессе. А уж к чему вы написали "доктрина Монро невмешательство в дела других опровергает" и как это подтверждает ту линию что вы гнёте я ваще не понял.

То есть потому что это было одно маленькое такое незаметное подпольное течение, так из-за этого распадается мой аргумент что любую философию, даже вполне мирную, можно коррумпировать до неузнаваемости?

Вам виднее вы как раз в таком извращении живете

Слив защитан.

ПС: Слабые у вас аргументы. С такими аргументами вы ну ничего не докажите. Ещё чего-нибудь поубедительнее есть?

Уважаемый, это вы доказываете белопушистость США как гражданин данного государства, почему противоположное должны доказывать вам - решительно непонятно

Ссылку в студию с моим начальным утверждением про "белопушистость" США! Я понимаю что короткая память является помехой любому спору, но всё же я писал именно с позиции "лучше-хуже" и про существующее в американском общесте коррумпирование изначальной идеи, когда написал что "в США система не следует конституции". При этом написал что это вообще дело сугубо личное кому что нравится.