Дело Енукидзе вспомните, да? Абсолютно высосанное из пальца. А варианты наказаний знаете? Политбюро (и Сталина) полностью устроил "строгач" с переводом в провинцию. Прокуратура требовала 3-5 лет. А Нарком НКВД требовал и настоял на "вышке". А почему, Вы в курсе? В ходе следствия Енукидзе имел глупость обратить внимание, что ВЕСЬ кремлевский персонал проходил проверку в НКВД. Это к вопросу о "верном псе", "свободе воли" и "малейшем щелчке".
Опрос Сталин в истории России
- Автор темы asktay
- Дата начала
- Или Вы ошибаетесь. Можете привести из материалов XVII съезда ВКП(б) эти самые требования о "квотах"?
- Напомните, процитировав (со ссылкой) на материалы XVII съезда ВКП(б)?
- Будьте любезны ссылку на соответствующие материалы XVII съезда ВКП(б)? Кто, кого и сколько там просили расстрелять?!
http://www.hrono.ru/dokum/1934vkpb17/index.php
"Ткните пальцем"?
Последнее редактирование:
ЕМНИП,репрессии начались в свете подготовки к реформе выборной системы после принятия Конституции 1936г.Выборы должны были стать альтернативными.что крайне обеспокоило старых партийцев и выдвиженцев Гражданской войны.Они испугались потерять реальную власть,которая должна была перейти к выборным советам.Подробности можете почитать здесь
http://modernlib.ru/books/zhukov_yuriy/inoy_stalin_politicheskie_reformi_v_sssr_v_19331937_gg/read
Это труд профессионального историка,основанный на документах(море ссылок).Одним словом,не Резун.
А почему нужно верить этой беллетристике в стиле "Огонька" Коротича?Несерьёзно.
С меня требуете доказательств из материалов съезда (каковой был мероприятием парадным, а основные бодания шли на предшествующих встречах и мероприятиях), а сами приводите откровенную беллетристику. Ничего, еслии я тоже отвечу цитатами из "книг"? И чуть позже, ибо скоро уезжаю.
- Материалы съездов есть в сети. Вы приводите как пример из работы съезда - естественно было бы привести с Вашей стороны и цитату, и адрес.
http://www.hrono.ru/dokum/1934vkpb17/index.php
"Ткните пальцем"?
Последнее редактирование:
Emger Var Emreiss
Активный участник
- Сообщения
- 2.325
- Адрес
- Ногинск. Русь
Breeze, забористая у вас там в земле обетованной трава растёт. Куда наркополиция смотрит? Такими темпами Колумбию скоро обгоните.
Breeze, тыкаю: http://modernlib.ru/books/zhukov_yuriy/inoy_stalin_politicheskie_reformi_v_sssr_v_19331937_gg/read
с моей стороны была оговорка: не "квоты", а "лимиты". Но суть не поменялась.
БЧ-5, огромное Вам мерси. Именно его я и хотел цитировать.
с моей стороны была оговорка: не "квоты", а "лимиты". Но суть не поменялась.
БЧ-5, огромное Вам мерси. Именно его я и хотел цитировать.
- Я предлагаю Вам найти в материалах съезда все эти "квоты"? В 1934 году? А Вы что предлагаете?
Начинаются "адвокатские" придирки.А можно,к примеру, к запятым придраться.
Я предлагаю развернутый материал по вопросу, с указанием мероприятий, дат и персоналий и цитат во избежание двойного толкования. У Вас есть возражения про предоставленному материалу?
Yurich13
Активный участник
- Сообщения
- 3.272
- Адрес
- г. Курск, Россия
Полная хрень. Именно из-за того, что Ежов потерял берега и почувствовал себя всесильным главой НКВД Большой Террор и получился именно таким. Меньше Солженицына читайте.
- Разумеется, есть. Потому, что когда я предлагаю книги Суворова-Резуна со всеми документальными ссылками, это категорически отвергается в силу личности автора. Поэтому просьба: ссылку на материалы съезда я дал, - с помощью Жукова, или кого угодно - будьте любезны мне дать ссылку на первоисточник, тем более, что он весь представлен.
Личность автора тут роли не играет.Его брехня опровергнута давно и вполне документально.Резун-напёрсточник.
Михаил С.
Активный участник
- Сообщения
- 2.053
- Адрес
- Россия, Пятигорск
Читайте лучше Стругацких, Лема, Бредбери - их фантастика более реальна, чем у Резуна.
При осуществлении политики большого террора Ежов и его подчинённые не пользовались самостоятельностью в решении даже текущих оперативных вопросов. Всё, связанное с выделением лимитов на проведение акций по "изъятию антисоветских элементов", находилось в исключительном ведении Сталина. Он по внутриполитическим соображениям начал кампанию террора, он же по внутриполитическим соображениям практически в одночасье (14 ноября 1938 г.) её завершил.
Yurich13
Активный участник
- Сообщения
- 3.272
- Адрес
- г. Курск, Россия
Не соглашусь. Далеко не в одночасье. Для того, чтобы остановить разбушевавшегося Ежова в НКВД был введен Берия на должность первого зама, убрав при этом Фриновского - одного из ежовских приближенных. Было это в августе 38-го.
Дополняю ссылкой
https://ru.m.wikisource.org/wiki/Сп...ением_заявления_М._П._Фриновского#cite_ref-10
Пикнуть боялись, говорите? Ну-ну...
Последнее редактирование:
Террор прекратили два документа: 1) Постановление от 17 ноября 1938 г. "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия". 2) Постановление от 27 декабря 1938 г. "О запрещении вербовки некоторых категорий работников партийных, советских, хозяйственных, профессиональных и общественных организаций".
Фактически же "большая чистка" остановилась 14 ноября, когда секретари обкомов с разрешения Сталина начали массовые аресты работников НКВД на местах. То есть в 1937-1938 г. Сталин руками чекистов учинил резню партийного аппарата, а поздней осенью 1938 г. включился обратный процесс, потому что Сталин руками аппаратчиков начал резать самих чекистов. С первого и до последнего дня большим террором, по сути, управлял и руководил только один человек.
Клюква же о том, что террор будто бы стал результатом борьбы внутри советской политической элиты, и лично Сталин якобы не имел к нему прямого отношения, была запущена англо-американскими левыми интеллектуалами в 1960-х гг. на волне смены поколений в западной исторической науке и в отрыве от источниковой базы. Тот же Ю.Н. Жуков просто перепевает эту клюкву, не понимая насколько в реальности она вторична.
Подобный самооговор был законом жанра в драме под названием "сталинское правосудие". Его не могли избежать ни военные, ни партийцы, ни сами чекисты.