Опрос Сталин в истории России

Как Вы оцениваете роль И.В. Сталина в истории России?

  • Безусловно положительно

    Голосов: 28 37,8%
  • Безусловно отрицательно

    Голосов: 9 12,2%
  • Скорее положительно, но были и отрицательные моменты

    Голосов: 33 44,6%
  • Скорее отрицательно, но были и положительные моменты

    Голосов: 3 4,1%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 1 1,4%

  • Всего проголосовало
    74

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Оценивают не по-словам,а по делам.И "обнуление" Коминтерна это хорошо доказывает.А это "обнуление" началось задолго до начала ВОВ.
- Правда?! Задолго?? В 1937-38 году Сталин уничтожил руководителей Коминтерна, а в 1943 году официально его распустил, воссоздав под другой вывеской в 1947 году:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунистический_интернационал
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
- Это как раз к вопросу о том, как французская буржуазия пестовала и взращивала Гитлера и будущую мощь Германии!
И этот человек упрекает нас в незнании истории! Пестовали и взращивали Гитлера английская и американкая буржуазии, а прекрасная Франция поначалу даже пыталась что-то вякать. Безрезультатно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
- И кто же там с кем собрался воевать, по-Вашему? Германия лежала в руинах, задавленная контрибуциями и репарациями, запретом на всё и вся, немцы дохли с голоду, в стране бушевала гиперинфляция, - кто с кем тогда планировал Вторую Мировую? Франция и Великобритания?
Например, тот же Фош по этому поводу сказал "Это не мир, это перемирие лет на двадцать". И ведь практически угадал, зараза буржуазно-милитаристская...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Гитлера назначил Канцлером Гинденбург,без всякой связи с результатами тогдашних выборов(их нацисты на то время ещё не выиграли).Гинденбург Сталину подчинялся?
- Врать-то не надо, знаток истории:
http://cyclowiki.org/wiki/Результаты_НСДАП_на_выборах_рейхстага_Германии
Выборы 1930 года
Выборы прошли 14 сентября 1930 года. Им предшествовал распад парламентской коалиции, состоявшей из СДПГ, Германской партии Центра, Немецкой народной партии, Немецкой демократической партии и Баварской народной партии в марте 1930 года, роспуском Рейхстага и назначением перевыборов в июле 1930 года. Парламентский кризис по времени совпал с началом экономического кризиса, который существенно ухудшил материальное положение населения в США и Германии.

По итогам выборов НСДАП получает второе место (после социал-демократов) с поддержкой в 18,25 % или 6 379 672 голосов. Представительство национал-социалистов в Рейхстаге выросло с 12 до 107 мест или в 9 раз. Третье место на выборах получила Коммунистическая партия Германии.

Выборы 1932 года

На фоне усугубляющегося экономического кризиса и роста безработицы в Германии с 8,5 % в 1929 году до 30 % в 1932 году правящие «старые» партии утрачивают популярность у избирателей. Большую популярность получают национал-социалисты, консерваторы и коммунисты. 30 мая 1932 года в отставку отправлено правительство Брюнинга, сформировано правительство Франца фон Папена.

31 июля 1932 года проведены выборы в Рейхстаг Германии. На выборах победу впервые одержала НСДАП, которая получила 37,2 % поддержки или 13 745 680 голосов (230 мест из 608). Адольф Гитлер потребовал предоставить ему пост канцлера, однако президент Гинденбург и канцлер фон Папен предложили ему пост вице-канцлера. После первого заседания Рейхстага НСДАП инициировала вопрос о недоверии правительству, который был принят большинством голосов. В итоге канцлер объявил роспуск Рейхстага и объявил о новых выборах.[3]

Перевыборы прошли 6 ноября 1932 года. НСДАП получила меньшую поддержку, чем на прошлых выборах (33,1 % голосов), но победила. Она получила 196 мест из 584. Канцлером назначен фон Шлейхер. В ходе переговоров Гитлера с Гинденбургом была достигнута договоренность о том, что Гитлер будет назначен канцлером при условии вхождения в коалицию с фон Папеном. После отставки фон Шлейхера с поста канцлера Германии в январе 1933 года Гитлер был назначен канцлером по решению Гинденбурга 30 января 1933 года.

Выборы 1933 года

1 февраля 1933 года Рейхстаг снова был разогнан президентом. 27 февраля Рейхстаг был поддожен, в результате пожара погибли депутаты. Поджог был использован для введения декрета «О защите народа и государства», согласно которому отменялись основные права граждан и готовилась почва для преследования политических оппонентов НСДАП.

По итогам новых внеочередных выборов 5 марта 1933 года НСДАП получила максимальный результат за историю участия в свободных выборах в Германии. Ее поддержало 43,91 % избирателей (17 277 180 голосов). Далее шли с существенно меньшим результатом СДПГ и КПГ. 8 марта депутатские мандаты были отозваны у КПГ, а 14 июля запрет всех партий, кроме НСДАП.

12 ноября 1933 года прошли новые выборы в Рейхстаг, по итогам которых НСДАП получила абсолютную власть в Германии. Партии кроме НСДАП на выборы не были допущены — таким образом, было проведено голосование по одобрительной системе.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Повторяю ещё раз: смотрите раскладку по трём последним выборам, - если бы Коминтерн приказал немецким коммунистам не воевать с социал-демократами, а болкироваться с ними, воюя с нацистами, - партия Гитлера никогда бы не пришла к власти. Это Сталин своими неустанными кропотливыми трудами поставил Гитлера во главе Германии. Причина для марксистов-ленинцев чрезвычайно проста: Сталину был позарез необходим "Ледокол Революции". Чудовище, которое нападёт на Европу и захватит её и от которой товарищ Сталин эту самую Европу затем освободит! Под бурные аплодисменты всего человечества!
Но это будет уже другая Европа, - Европа советская, Европа социалистическая!
Идея была, вне всякого сомнения, совершенно гениальная. Но поскольку она не осуществилась в полном объёме, а только частично и не совсем по сценарию Сталина, он праздновать победу в Великой Отечественной войне запретил. Потому, что считал её не величайшей победой, а своим величайшим провалом, которого не мог себе простить. Не оправдал он надежд своих великих предшественников - Маркса, Энгельса, Ленина, чью эстафету он принял и чьё дело он обязан был довести за полного завершения на всём земном шаре...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
Breeze, вот мне одно интересно - уже изобретен аппарат, который залез Сталину в голову и узнал, что именно то думал и как именно считал?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
- Повторяю ещё раз: смотрите раскладку по трём последним выборам, - если бы Коминтерн приказал немецким коммунистам не воевать с социал-демократами, а болкироваться с ними, воюя с нацистами, - партия Гитлера никогда бы не пришла к власти.

Последним правительством Веймарской республики, которое, как того требовала 54-я статья конституции, получило вотум доверия в рейхстаге, было социал-демократическое правительство Германа Мюллера, рухнувшее еще 27 марта 1930 года. Все же последующие правительства - Брюнинга, Папена, Шляйхера, а так же вплоть до марта 1932 года и правительство Гитлера - не располагали парламентским большинством, а держались лишь за счет указа президента об их назначении.
По этому, а так же по тому что правительство Брюнинга сворачивало социальные программы, КПГ настаивало на смещении правительства Брюнинга, в то время как СДПГ 18 октября 1930г решило «толерировать» непопулярное правительство Брюнинга как «меньшее зло». В сентябре 1931 года руководство СДПГ исключило двух левых лидеров и депутатов партии в Рейхстаге, Макса Зейдевица и Курта Розенфельда после того, как они воспротивились решению партии толерировать правительство Брюнинга. В октябре в социалистической партии произошел раскол и из СДПГ выделилось небольшое левое крыло, образовавшее, совместно с брандлеровской правой коммунистической оппозицией и с группами молодых левых, новую центристскую группировку под названием Социалистической Рабочей партии (Sozialistische Arbeiter Partei).
На последних президентских выборах, состоявшихся в довоенной Германии 13 марта 1932 года КПГ выдвинула своего кандидата в президенты - Тельмана, шедшего под лозунгом: «Кто голосует за Гинденбурга, тот голосует за Гитлера, кто голосует за Гитлера, тот голосует за войну». СДПГ же не стала выдвигать своего кандидата, не стала поддерживать коммунистов и даже не предложила КПГ выдвинуть единого левого кандидата, а призвала голосовать за Гинденбурга. Причем все это делалось под демагогическим лозунгом: «Кто выбирает Гинденбурга, бьет по Гитлеру». Главными кандидатами были Гинденбург, Гитлер и Тельман, плюс лидер националистов Дюрстерберг.
http://wiki.istmat.info/миф:сталин_привел_гитлера_к_власти
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Breeze, вот мне одно интересно - уже изобретен аппарат, который залез Сталину в голову и узнал, что именно то думал и как именно считал?
- Зачем? Как сказал апостол Матфей:
Дерево узнаётся по плодам
15 «Остерегайтесь лжепророков. Они приходят к вам в овечьем обличье, а на самом деле они — свирепые волки. 16 Вы узнаете их по плодам их дел: ведь с тернистых кустов не собирают винограда и с сорняков колючих не собирают фиг. 17 Точно так же всякое хорошее дерево приносит хорошие плоды, а плохое дерево приносит плохие плоды. 18 Хорошее дерево не может приносить плохие плоды, а плохое дерево не может приносить хорошие плоды. 19 Всякое дерево, которое не приносит хороших плодов, будет срублено и брошено в огонь; 20 и потому вы распознаете этих людей по плодам их трудов».

Плоды трудов Сталина: сорвавшаяся попытка проведения Мировой Революции, сопутствующая этому гибель от 27 миллионов до 39 миллионов граждан СССР - плацдарма Мировой Революции.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
Там же:

7 февраля на нелегальном заседании ЦК КПГ Тельман призвал к единству всех антифашистских сил Германии. В этот же день в берлинском Люстгартене СДПГ и Всеобщим объединением немецких профсоюзов был организован антифашистский митинг, на котором присутствовало около 200 тысяч трудящихся, в том числе множество коммунистов. Однако организаторы митинга так и не разрешили представителю коммунистов огласить обращение КПГ к социал-демократам, в котором говорилось о необходимости единства действий всего рабочего класса.
19 февраля бюро Социнтерна, наконец, откликнулось на призывы КПГ и приняло резолюцию, в которой соглашалось вступить в переговоры с Коминтерном по вопросу об организации отпора фашизму. Сталин в ответ на это обращение, несмотря на колоссальное противодействие со стороны ленинской гвардии, считавшей предательством любые уступки социал-демократам, все же продавил принятие ИККИ резолюции о согласии на переговоры с социалистами. Однако, учитывая, что руководство Социнтерна слабо контролировало руководство своих партий, в резолюции Коминтерна от 5 марта предлагалось вести эти переговоры на уровне партий тех стран, где непосредственно существовала угроза фашизма. Разумеется, в первую очередь речь шла о переговорах между КПГ и СДПГ, но именно руководство немецких социал-демократов, заняв примиренческую позицию по отношению к гитлеровцам, и выступало против союза с коммунистами.
На выборах 5 марта 1933 г. НСДАП получила 43,9% голосов, а с союзниками3) 51,9%. Списки же СДПГ и КПГ вместе – 30,6%. Каким образом наличие единого избирательного списка могло бы при такой расстановке сил решающим образом повлиять на ситуацию остаётся полностью неясным.
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
- Повторяю ещё раз: смотрите раскладку по трём последним выборам, - если бы Коминтерн приказал немецким коммунистам не воевать с социал-демократами, а болкироваться с ними, воюя с нацистами, - партия Гитлера никогда бы не пришла к власти. Это Сталин своими неустанными кропотливыми трудами поставил Гитлера во главе Германии. Причина для марксистов-ленинцев чрезвычайно проста: Сталину был позарез необходим "Ледокол Революции". Чудовище, которое нападёт на Европу и захватит её и от которой товарищ Сталин эту самую Европу затем освободит! Под бурные аплодисменты всего человечества!
Но это будет уже другая Европа, - Европа советская, Европа социалистическая!
Идея была, вне всякого сомнения, совершенно гениальная. Но поскольку она не осуществилась в полном объёме, а только частично и не совсем по сценарию Сталина, он праздновать победу в Великой Отечественной войне запретил. Потому, что считал её не величайшей победой, а своим величайшим провалом, которого не мог себе простить. Не оправдал он надежд своих великих предшественников - Маркса, Энгельса, Ленина, чью эстафету он принял и чьё дело он обязан был довести за полного завершения на всём земном шаре...
прочтите и не позорьтесь. Желательно всю книгу
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/15.html
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
прочтите и не позорьтесь. Желательно всю книгу
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/15.html
Спор пока беспредметный по причине, что стороны представляют источники, которые не авторитетны , а лишь отражают точку зрения лиц их написавших. Есть бесспорные факты типа Сталин уничтожил руководителей Коминтерна, ну и хрен с ними,есть традиционное непризнание социал-демократов большевиками( ну не сторонники были мировой революции и вообще революции и т.д.). А что планировал Сталин - как человек осторожный документальных сведений об истинных мотивах своих решений не оставлял. По этому этот спор напоминает бег по кругу.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
На выборах победу впервые одержала НСДАП, которая получила 37,2 % поддержки или 13 745 680 голосов (230 мест из 608).
Это победа?Остыньте.Это относительное большинство,и только.Ну так подчинялся Гинденбург Сталину,или нет?
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
Плоды трудов Сталина: сорвавшаяся попытка проведения Мировой Революции, сопутствующая этому гибель от 27 миллионов до 39 миллионов граждан СССР - плацдарма Мировой Революции.
Отсыпьте...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.930
Адрес
Москва
Демагогическое трепло этот Исаев. Я с ним неоднократно "беседовал" на форуме Авиабаза. И он "сливал" дискуссии, как школьник...
Или не имел столько свободного времени, сколько имеет некий пенсионер из солнечной Хайфы...
 
Сверху