Опрос Сталин в истории России

[almexc]

По поводу "при Сталине такого не было" про взятки, мошенничество и т.д.

Афера “Полковника” Павленко

 

[Antropolog]

По поводу "при Сталине такого не было" про взятки, мошенничество и т.д.

Афера “Полковника” Павленко

Не надо переводит количественные оценки в качественные. Никто никогда не утверждал, что при Сталине не было взяток и мошенничества совсем. Этого было значительно меньше. А эпизодические яркие акты коррупции присущи всем странам и всем видам управления. Сейчас к сожалению этого стало больше.

 

[студент]

По поводу "при Сталине такого не было" про взятки, мошенничество и т.д.

Афера “Полковника” Павленко

Да было. Просто при раскрытии условных сроков не давали и понятия "при условии возмещения нанесенного ущерба" не было.

 

[Nika-hl]

"Ведь мы так обожаем Сталина"..

Да. А что такое?

зы. Меня не интересует и не будет интересовать, какими методами достигается порядок в стране. Меня будет интересовать другое
1. Смогу ли я гулять спокойно по ночам.
2. "Великая. Могучая. Ни кем непобедимая".
3. Счастливое детство.
ВСЕ.

зы. И ВСЕ ЭТО БЫЛО В НАШЕЙ СТРАНЕ. Все остальное - демагогия.

зы..зы. А если кирпич на голову упадет, кто виноват будет? Ищи ветра в поле..............

 

[БЧ-5]

Я читал историю - батальонного командира расстреляли "за самовольное оставление позиции". Он без связи продержался до ночи, ночью батальон, израсходовавший боеприпасы, отступил и проскочил к своим, вынеся всех раненых. Но - "ни шагу назад" и все такое.
Его расстреляли, привязав к носилкам - он не мог стоять, а позицию полка оцепили и навели орудия, опасаясь бунта

Оппонент: ну, историй таких не мало
поэтому, когда пишут про героизм войск НКВД - меня начинает подташнивать
есть хороший сайт с воспоминаниями ветеранов - вот более-менее адекватный источник информации о войне
так вот, я не встречал там положительных отзывов о работе войск НКВД
при этом, не все поголовно их хаят, но везде сквозит одно мнение - к этим ребятам лучше не попадать, разбираться они не будут
В этом и есть самый большой трэш. В конце концов, какая разница, миллион репрессированных был или тысяча, если заведомо знать, что они были схвачены по ложным доносам, осуждены совершенно идиотским образом по идиотским обвинениям и затем расстреляны. И их расстреляли ни какие-то бандиты, не душевнобольные маньяки, нет - их расстреляли официальные представители исполнительной власти.
Даже одного такого случая, если он не был сразу же в деталях разобран с той целью, чтобы этого больше не повторялось никогда, уже достаточно, чтобы говорить о том, что такое государство - людоедское. И жить в нем невозможно.

Я: А при чем тут НКВД? Это 1914 год, "Чудо на Марне", французская армия

 

[Yurich13]

Я читал историю - батальонного командира расстреляли "за самовольное оставление позиции". Он без связи продержался до ночи, ночью батальон, израсходовавший боеприпасы, отступил и проскочил к своим, вынеся всех раненых. Но - "ни шагу назад" и все такое.
Его расстреляли, привязав к носилкам - он не мог стоять, а позицию полка оцепили и навели орудия, опасаясь бунта

Оппонент: ну, историй таких не мало
поэтому, когда пишут про героизм войск НКВД - меня начинает подташнивать
есть хороший сайт с воспоминаниями ветеранов - вот более-менее адекватный источник информации о войне
так вот, я не встречал там положительных отзывов о работе войск НКВД
при этом, не все поголовно их хаят, но везде сквозит одно мнение - к этим ребятам лучше не попадать, разбираться они не будут
В этом и есть самый большой трэш. В конце концов, какая разница, миллион репрессированных был или тысяча, если заведомо знать, что они были схвачены по ложным доносам, осуждены совершенно идиотским образом по идиотским обвинениям и затем расстреляны. И их расстреляли ни какие-то бандиты, не душевнобольные маньяки, нет - их расстреляли официальные представители исполнительной власти.
Даже одного такого случая, если он не был сразу же в деталях разобран с той целью, чтобы этого больше не повторялось никогда, уже достаточно, чтобы говорить о том, что такое государство - людоедское. И жить в нем невозможно.

Я: А при чем тут НКВД? Это 1914 год, "Чудо на Марне", французская армия

Браво!

 

[Meskiukas]

поэтому, когда пишут про героизм войск НКВД - меня начинает подташнивать

Странно. Брестскую крепость защищали в основном бойцы КОНВОЙНОГО(!) батальона НКВД. Да и пограничники ТОЖЕ были войска НКВД. Как и Кузнецов Н.И. А уж про Медведева и других говорить не приходится. Либерасты обычно существа безмозглые, попугаевидные. Хотя так и просится окончание. "Оппонент: Ну, а что Вы хотите? Судьба Франции и всего свободного мира была на кону!"

 

[БЧ-5]

У россиян проснулась тяга к Сталину
Почти 80% молодежи поддержало «отца народов»
РОМАН ГОЛОВАНОВ
Поделиться:
481
Ежедневная рассылка новостей KP.RU
Комментарии: comments281

77% молодежи хотят, чтобы Сталин стоял в российских городахФото: Вадим ШЕРСТЕНИКИН
Изменить размер текста:


На сильную руку генералиссимуса вновь появился спрос. По свежему опросу ВЦИОМ 62% россиян хотят установки памятников Иосифу Сталину в России. Еще 65% сказали социологам, что они против возведения монументов о преступления и ошибках этого политика. Но дальше - больше. Поддерживают товарища Джугашвили пуще остальных люди молодые (от 18 до 24 лет). Именно 77% молодежи хотят, чтобы Сталин стоял в российских городах.

Вот тебе раз! Ведь до этого в другом опросе от «Левада-центра» россияне признали Иосифа Виссарионовича самым великим человеком в нашей истории. Хотя любые страсти по «отцу народов» заканчиваются громким скандалом в обществе. Вот в Московской государственной юридической академии (МГЮА) им. О.Кутафина ректорат приколотил к стене вуза памятную доску Сталину. Из-за этого адвокат Генри Резник уволился из академии, а глава Совета по правам Михаил Федотов требовал от руководства университета доску снять.

- Там где Сталин, там победа. Был такой лозунг в годы войны, - напомнил "КП" публицист Максим Шевченко. - В его именем связаны великие победы. Их исторический масштаб настолько огромен, что даже на этом фоне лишения и репрессии, которым подвергалась часть населения, кажутся не столь существенными. Личная трагедия и драма уходит, если они заплачены за серьезные и глобальные достижения. Именно Сталин создал эту страну, ее огромную территорию, победил всех внешних врагов. Поэтому и отношение к нему такое. Это был человек дела, а не болтовни.

Но другие настроены к идее о возведении памятников Сталину крайне отрицательно.

- Это будут памятники не человеку, а образу, - поделился с "Комсомолкой" телеведущий Дмитрий Дибров. - Ведь сын Сталина - Вася - разбазаривал деньги государства. Жил он в элитном доме. Поймите, Сталин это не образец бессребреничества. Но людям легче положиться на внешний идеал, не утруждая меняться. А ты сам пойди и образуйся, будь активен для страны. Нет, это трудно. Пусть светлый образ наши грехи искупает. Ставить бронзовый памятник Сталину поступок крайне странный.

ВОПРОС ДНЯ

Откуда в нас проснулась тяга к «вождю народов»?

Михаил ЛЕОНТЬЕВ, ведущий программы «Однако»:

- Сталин в глазах людей олицетворяет могущество России. И это правда - хотим мы этого или нет. А на могущество у нас есть спрос. И его нужно удовлетворять.

Николай СВАНИДЗЕ, историк:

- Если долго есть мороженое зимой, а потом простудиться - удивляться не надо. У нас из каждого утюга рассказывают о его заслугах. Вот и пришли к такому ужасу. А нужно давать правду, как в конце 80-х. Не надо наговаривать лишнего, там реальных грехов хватает.

Анатолий ВАССЕРМАН, интеллектуал:

- Правильно, что люди возражают против установки памятников об ошибках Джугашвили. Многие из них - банальная клевета. Про Сталина людям долго врали. А теперь наконец-то стали говорить об ударных пятилетках, восстановлении страны после войны. И это хорошо, что не скрывают подлинную историю России.


Егор ХОЛМОГОРОВ, публицист:

- У нас дефицит современных героев и громких достижений. Поэтому приходится копаться в истории. Но глубже сталинской эпохи не роют. И, к сожалению, не понимают, что репрессии тогда касались не только госслужащих, но и крестьян, священников, интеллигенции. Еще врут, что Сталин не знал об этих преступлениях - миф.

.Фото: ЕКАТЕРИНА МАРТИНОВИЧ

Максим ШЕВЧЕНКО, журналист:

- С именем Сталина связаны великие победы. Их масштаб настолько огромен, что на этом фоне лишения и репрессии, которым подвергалась часть населения, кажутся не столь существенными. Личная трагедия уходит, если она заплачена за глобальные достижения.

Дмитрий ДИБРОВ, телеведущий:

- Это будут памятники не человеку, а образу. Людям легче положиться на внешний идеал, не утруждаясь меняться самим. Но ставить памятник Сталину - крайне странно.

Виталий ТРЕТЬЯКОВ, декан Высшей школы телевидения МГУ имени Ломоносова:

- Это не возрождение сталинизма. Это сигнал чиновникам. Вы плохо руководите страной, вы грабите людей. А Сталин заботился о стране, наказывал воров. Сталин заслуживает памятника, равно как и все правители России.

Инга, читательница сайта KP.RU:

- Если и ставить памятник, то черно-белый. Чтобы он напоминал и о победах Сталина, и о его репрессиях.

МНЕНИЕ "ЗА"

Железного Иосифа на них нет. Так пусть будет!

Как выразился один знакомый: «Мы критикуем Путина не за то, что он Путин, а за то, что он недостаточно Сталин». Именно тут стоит искать ключ к необычайному росту популярности личности Иосифа Виссарионовича среди россиян. Да, определенную роль играет и разоблачение лжи о Сталине, которое началось в последние годы. (подробности)

МНЕНИЕ "ПРОТИВ"

Россия не наигралась со Сталиным в «русскую рулетку»Железного Иосифа на них нет. Так пусть будет!

Сколько людей в России что-то знает о своих предках двух-трех-четырех поколений тому назад? Сколько представляет в какую страшную рулетку сыграли их прадед и прабабка? За этим – не пришли. За тем – пришли. Этот – жив. Этого – сослали. Того – расстреляли. И у многих из нас – кто-то из родни исчез. А кто-то остался жив чудом. Скажу больше – большинство из нас родились, только потому что нашему прадеду крупно в этой лотерее повезло. Выжил. Другой вопрос – знаем ли мы сейчас это? Помним ли? (подробности)

 

[Yurich13]

Николай СВАНИДЗЕ, историк:

- Если долго есть мороженое зимой, а потом простудиться - удивляться не надо. У нас из каждого утюга рассказывают о его заслугах. Вот и пришли к такому ужасу. А нужно давать правду, как в конце 80-х. Не надо наговаривать лишнего, там реальных грехов хватает.

Правду, как в конце 80-х - оксюморон, однако. Такого потока пи... вранья, как тогда ещё поискать.

 

[Ё-МАЁ]

 

[Дворкин]

Неужели он так говорил? С трудом могу себе это представить.

 

[Meskiukas]

Неужели он так говорил? С трудом могу себе это представить.

И покруче вещи говорил. Прочитайте речь на параде 7 ноября 1941 г.

 

[Bumerangonix]

Неужели он так говорил? С трудом могу себе это представить.

почтитайте сборник Сталина

 

[БЧ-5]

Я хренею, Дорогая Редакция!

Николай Второй — проиграл две войны, в которых мог победить, погубил Страну, вверг её в пучину Гражданской Войны, допустил казнь всей своей семьи — он кто?

Святой!

Наполеон — проиграл войну, развалил экономику, погубил тьму народа, поставил свою страну против всего мира — он кто?!

Национальный герой!

Иосиф Сталин — выиграл две войны, поднял Страну из руин, сделал её сверхдержавой, спас мир от фашизма — он кто?

Кровавый тиран!

Ничего не понимаю!

Я что, Джельсомино в Стране Лжецов?!

Или только я умею читать, думать и сопоставлять?!

 

[tankman]

ИМХО : Сталин аналог Ивану Грозному и Петру Первому по роду своей деятельности в области внутренней и внешней политики, в попытке создать мощный ВМФ, в расширении территории страны и повышении её международного престижа. Естественно, с учётом того, что времена правления этих трёх человек сильно отличались по уровню развития науки и техники. Но, есть и общие черты. Так, например, Пётр Первый дал "добро" на "потаённое судно" Никонова, т.е. на боевую подводную лодку, а Сталин инициировал создания ядерного оружия, боевых ракет и реактивной авиации, в т.ч. и стратегической.

 

[tankman]

Император Николай ВТОРОЙ причислен РПЦ к лику святых вместе с погибшими членами своей семьи, как мученик. А Наполеон Бонапарт является одним из выдающихся государственных и военных деятелей в мировой истории. На каком основании и как можно их между собой сравнивать ? P.S. Имеется ввиду сравнение по роду и плодам их деятельности в масштабах их страны и всего мира.

 

[tankman]

И покруче вещи говорил. Прочитайте речь на параде 7 ноября 1941 г.

Например, вот это "Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" - (с). Подробнее см. Сталин И.В. "О задачах хозяйственников : Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1939 г."

 

[Yurich13]

Император Николай Первый причислен РПЦ к лику святых вместе с погибшими членами своей семьи, как мученик. А Наполеон Бонапарт является одним из выдающихся государственных и военных деятелей в мировой истории. На каком основании и как можно их между собой сравнивать ? P.S. Имеется ввиду сравнение по роду и плодам их деятельности в масштабах их страны и всего мира.

Какой-какой Николай?

 

[buterbrod2]

Какой-какой Николай?

Имя Николай- вообще неудачное для династии Романовых. Так как первый покончил с собой, осознав провал своей государственной политики...

 

[Yurich13]

Имя Николай- вообще неудачное для династии Романовых. Так как первый покончил с собой, осознав провал своей государственной политики...

Да ладно??? Николай Первый - самоубийца? От так новость... Откуда такие дрова?