Строительство новых кораблей

[pasha229]

Ну можно еще вспомнить как китайцы и дома быстро строят, правда стоят недолго

Угу, завтра же все 14 посудин самоликвидируются и перестанут существовать.

 

[teraspol]

как появятся 2 1144 + 2 1164 на ТОФе думаю всем китаесам кранты

 

[pasha229]

Если они там вообще когда нибудь появятся...

 

[teraspol]

если считать схему 2+2, то как минимум 1+2 точно реальны к 2015 году 3 "супер" крейсера даже в 80-е не было

Добавлено спустя 1 час 26 минут 43 секунды:

Головко и Гремящий для СФ :good:

 

[Космополит]

Кстати вас не затруднит дать описание этах кораблей? У нас как я понимаю зональную ПВО имеют только 1144, 1164 и 22350(?)

http://en.wikipedia.org/wiki/Type_052C
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_051C_destroyer

 

[bocha]

БРЗК "Юрий Иванов" пр. 18280

Алексей Акентьев (с)

 

[экс майор]

Минобороны увеличит заказ на "Ясени" и "Бореи"

Госпрограмма вооружений России на 2011-2020 годы претерпела значительные изменения, по сравнению с версией документа, частично озвученной в феврале прошлого года. Как пишет газета "Коммерсантъ" со ссылкой на источники в Министерстве обороны России, теперь документ предусматривает больший объем закупки вооружений и военной техники. Сильнее всего изменилась та часть программы, которая касается развития и усиления Военно-морского флота.
В частности, документом теперь предусмотрена закупка не восьми стратегических атомных подводных лодок проекта 955 "Борей", а десяти таких кораблей. Кроме того, военные намерены приобрести такое же количество многоцелевых АПЛ проекта 885 "Ясень". Все корабли будут построены северодвинским предприятием "Севмаш". Кроме того, флоту до 2020 года будут поставлены 20 неатомных подводных лодок, включая шесть, построенных по проекту 636.3 "Варшавянка".

При этом количество фрегатов, запланированных к покупке, было уменьшено с 15 до 14 единиц. Так, в рамках госпрограммы вооружений флот получит восемь фрегатов проекта 22350 и шесть проекта 11356. Первые будут построены на "Северной верфи", а вторые - на заводе "Янтарь". Количество корветов, запланированных к закупке, не изменилось и осталось на уровне 35 единиц, из которых 18 - проекты 20380 и 20385. Кроме того, Министерство обороны России намерено приобрести шесть малых артиллерийских кораблей проекта 21630 "Буян" и шесть больших десантных кораблей проекта 11711.

Ранее вице-премьер России Дмитрий Рогозин заявил, что в России ведется разработка плана усиления мощи ВМФ, рассчитанного на 30 лет. Проработка документа будет завершена, как ожидается, в июне текущего года. Подробности нового плана пока неизвестны. Кроме того, Рогозин объявил, что объем финансирование нужд российского флота в 2012-2014 году составит до десяти процентов от общего объема гособоронзаказа. ГПВ-2012 определен на уровне 900 миллиардов рублей, включая госгарантии предприятиям.

В апреле 2011 года премьер-министр России Владимир Путин заявил, что до 2020 года на модернизацию ВМФ будут потрачены пять триллионов рублей. Это примерно четверть от общего объема финансирования госпрограммы вооружений.

http://lenta.ru/news/2012/02/07/fleet/

 

[v32]

Каспийская флотилия в 2012 году получит два боевых корабля

Каспийская флотилия ВМФ России к 2020 году примет в свой состав 16 надводных кораблей и судов обеспечения. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил начальник пресс-службы Южного военного округа полковник Игорь Горбуль. Как ожидается, в первой половине 2012 года в состав Каспийской флотилии войдут ракетный корабль "Дагестан" проекта 11661К и малый артиллерийский корабль "Волгодонск" проекта 21630.

"Корабли спроектированы в Татарстане Зеленодольским проектно-конструкторским бюро с учётом самых современных технологий и решаемых задач. Корпуса кораблей изготовлены с применением принципа малой заметности, по так называемой 'стелс-технологии'", - рассказал Горбуль. По его словам, поставка кораблей будет осуществляться в рамках госпрограммы вооружений России на 2011-2020 годы, объем финансирования которой определен на уровне 23 триллионов рублей.

В настоящее время Зеленодольское ПКБ занимается строительством двух новых малых ракетных кораблей "Углич" и "Град Свияжск" проекта 21631, вооруженных комплексом "Калибр-НК". Петербургская компания "Алмаз" строит третий МРК "Махачкала" проекта 21630. До конца 2012 года в состав флотилии также войдет рейдовый буксир проекта 705Б, построенный Астраханским судоремонтным заводом. В 2011 году Каспйиская флотилия уже получила один такой корабль.

В 2011 году в состав Каспийской флотилии после ремонта и модернизации также вернулся малый артиллерийский корабль МАК-160 проекта 12411Т. В 2010 году в соединения Каспийской флотилии, базирующиеся в Дагестане, были включены все ракетные катера из Астрахани, благодаря чему была сформирована единая группировка ракетных кораблей. В настоящее время Каспийская флотилия состоит из двух бригад - 106-й, расположенной в Каспийске и Махачкале, и 73-й - в Астрахани.

http://lenta.ru/news/2012/02/07/caspian/

 

[Pernatij]

Не успел...

10 Бореев и 10 Ясеней и 20 неатомных - это получается практически полная загрузке Севмаша и Адмиралтейских до 2020 года. Необходимо правда учитывать что может имелся в виду не передача в ВМФ до 2020 года а все проэкты на которые до 2020 года будут выделятся деньги.

Шесть Гренов это меньше чем раньше звучало, но в принципе, при ещё четырёх мистралях это не плохо.

По фрегатам : если с 22350 в принципе понятно - более 8 не успеть, то абсолютно не понятна ситуация с 11356. То есть те самые 6 для ЧФ и всё? А что Янтарь с 2015-2016 го года делать будет?

Корветы. Впервые цифру 18 20380 и модификации слышу. Даже если учесть головной стерегущий (это конечно бред - но кто знает что имелось в виду под 18 кораблями до 2020) и всё что сейчас уже строится это ещё 12 кораблей! Тут либо на Амуре что то планируется серьёзное, либо я просто не знаю что думать.

 

[pasha229]

либо я просто не знаю что думать.

Что тут думать, очередное чесание языком. В 2000-2005 годах таких новостей было 100500...Нравится людям нести чушь.

 

[Pernatij]

либо я просто не знаю что думать.

Что тут думать, очередное чесание языком. В 2000-2005 годах таких новостей было 100500...Нравится людям нести чушь.

Разница в:

- Деньгах,
- Контрактах,
- Деле,
- Возможностях.

Сейчас всё это есть. Тогда всего этого не было. Да и не ставил никто тогда сроков выполнения планов. Первые серьёзные сроки и финансирование было в ГПВ 2007-2015. И, как очевидно она будет выполнена к 2015му. Что мешает ГПВ 2020, на которую выделено несравненно больше денег, а на модернизацию ВПК ещё огромные суммы дополнительно (чего не было в ГПВ2015, там каждый сам крутился как мог)?

Тогда были новости, которые понять и оценить мог только тот кто глубоко в теме, остальные кричали :"Враки!" и списывали своё незнание, не понимание ситуации и просто неумение читать правильно на "чесание языком" в верхах.

А сейчас - факты. И ситуация упростилась до того что её не сложно понять и правильно оценить даже человеку, кто не сильно в теме.

 

[vlad2654]

Сейчас всё это есть. Тогда всего этого не было. Да и не ставил никто тогда сроков выполнения планов. Первые серьёзные сроки и финансирование было в ГПВ 2007-2015. И, как

При этом был сорван план ГПВ 2010 и 2011 годов. А ведь в последние 5 лет никто не жалуется, что нет денег. в прошлом году планировали закладку 4 корпуса "Борея" - пока все тихо. После второго корпуса 855 - тишина. И это при том, что первоначально "Ясеней" планирорвали 6, теперь добавляется еще 4. Да, для заводов это хорошо, никто не спорит, но прав Pernatij, говоря, что никто не знает, что означает закупка. Может быть деньги на крайние корпуса ракетоносцев выделят в 2020 году и проведут как закупка в 2020, а войдут в строй в 25.
Интересно, какие лодки, неатомные, каких проектов собираются строить, если из 20 только 6 проекта 636.6 (плюс пара-тройка проекта 636.3)?

 

[pasha229]

проекта 636.6 (плюс пара-тройка проекта 636.3)

В чем отличие?

 

[vlad2654]

В чем отличие?

А ХЗ. Просто на ряде ресурсов упоминается, что по крайней мере 2 или 3 лодки проекта 636.3 заложены для ВМФ РФ (Новороссийск, Ростов-на-Дону, -б/н) плюс 6 лодок планируется по проекту 636.6. А остальные какие? 677-й проект или что?

 

[КС]

Народ с верфей высказывал своё ИМХО, что ГПВ 2020 выполнят на 60-70%.
Они видят "ситуёвину" изнутри, след. им можно верить.
А ежели будет хотя бы так, то это уже какой-то результат.
А то, что

Первые серьёзные сроки и финансирование было в ГПВ 2007-2015. И, как очевидно она будет выполнена к 2015му.

это с точностью до наоборот - очевидно (сорвали её полностью, за пять лет и 15% не выполнили, а к 2015 году смогли бы 30-50% максимум).
Собственно почему её (ГПВ2015) и свернули "тихо по-тихому".

 

[Pernatij]

Сейчас всё это есть. Тогда всего этого не было. Да и не ставил никто тогда сроков выполнения планов. Первые серьёзные сроки и финансирование было в ГПВ 2007-2015. И, как

При этом был сорван план ГПВ 2010 и 2011 годов. А ведь в последние 5 лет никто не жалуется, что нет денег. в прошлом году планировали закладку 4 корпуса "Борея" - пока все тихо. После второго корпуса 855 - тишина. И это при том, что первоначально "Ясеней" планирорвали 6, теперь добавляется еще 4. Да, для заводов это хорошо, никто не спорит, но прав Pernatij, говоря, что никто не знает, что означает закупка. Может быть деньги на крайние корпуса ракетоносцев выделят в 2020 году и проведут как закупка в 2020, а войдут в строй в 25.
Интересно, какие лодки, неатомные, каких проектов собираются строить, если из 20 только 6 проекта 636.6 (плюс пара-тройка проекта 636.3)?

Нет ГПВ на отдельно 2010 или 2011. Есть ГПВ 2007-2015. То что её "перевыполнят" уже в принципе ясно.

То что когда начали поступать деньги русский долго запрягает - это ежу в принципе понятно. Но делать из этого вывод что ничего не будет - смешно.

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

Народ с верфей высказывал своё ИМХО, что ГПВ 2020 выполнят на 60-70%.
Они видят "ситуёвину" изнутри, след. им можно верить.
А ежели будет хотя бы так, то это уже какой-то результат.
А то, что

Первые серьёзные сроки и финансирование было в ГПВ 2007-2015. И, как очевидно она будет выполнена к 2015му.

это с точностью до наоборот - очевидно (сорвали её полностью, за пять лет и 15% не выполнили, а к 2015 году смогли бы 30-50% максимум).
Собственно почему её (ГПВ2015) и свернули "тихо по-тихому".

Я про это писал, и не раз. Повторятся - не буду. Большинство из больших проектов - долгосрочные и предпологают в первые года финансирования выпуск предсерийных и головных изделий. А это штучный материал. Масса наращиваемая в последние годы программы. На примере Су-34, про который было столько крику - уже понятно что количество в войсках в конце 2015 года будет БОЛЬШЕ чем предусмотрено в ГПВ 2015.
Аналогичная ситуация - в других областях. В некоторых - в частности в постройки кораблей инертность ещё выше. Что касается постройки ПЛ - тут она сумасшедшая. И как раз в последней сроки сорвали. Теперь будут нагонять.

И когда наступит конец 2012го года Вы сами увидите, что если даже такими темпами, то выполнение количеств заложенных в ГПВ2015 не только реально - оно неизбежно. А темпы растут дальше. По некоторым пунктам, объёмы заложенные в ГПВ2015 будут выполнены уже в этом году.

Не стоит брать цифры с потолка - сядьте и разберитесь.

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:

Вот для начала перепост из другой темы:

http://vpk.name/news/63675_Strategi...o_poluchat_vosem_atomnyih_podlodok_Borei.html

Если решат с Белгородом есть 6 стапелей. То есть место вроде есть. Если использовать 3 из них для Бореев, и строить - то вроде получается действительно спустить восьмую в 2018 и принять её к концу 2019 го года. Вопрос только в том сколько задела по модернизированному проекту создано и как сильно это затормозит ясени.

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:

Pasha229

Вы про провал всей ГПВ2015 пишите? Серьёзно? Неужели уже 2015тый год? А так вроде её по части пунктов уже перевыполняют, а к 2015 му вообще про неё забудут, ибо кроме как по ПЛ она уже далеко не актуальна будет.

А так - давайте по пунктам:

СЯС

5-8 Бореев.
2 спущены на воду 3,4 в постройке. Контракт заключен, деньги выделены. 5 скорее будет чем нет.

100 Тополей и РС-24.

15 Тополь-М и 15 РС-24 в мобильном варианте, 14 Тополь-М в шахтном варианте.
Темп поставок в 2011 9 мобильных и 4 шахтных. 4 года по 13-14 ракет - всё вроде сходится. Но Воткинск обещал удвоить производство к концу 2012го началу 2013. Вот только сколько из них будет Булав а сколько РС-24 не понятно.

Наоборот - в этом году закончат с Тейково (36 Тополь-М и РС-24) и Татищево (60 Тополь-М) и возьмутся за Козельск (шахтный вариант РС-24) и Новосибирск (мобильный РС-24).

ВВС

58 Су-34. 15 есть. Темп серии наращивается, как и было запланированно. Темп производства с 2012 - 12-14 машин в год. То есть будет больше чем предусматривалось в ГПВ2015.

48 Су-35. Темпами которыми у нас строят серийные Сушки это работы на два-три года. Самолёты на совместных испытаниях, взлетел третий серийный. Не вижу никаких проблем с заказом.

12 Су-27СМ. Машины в части. Только уже далеко не в простой СМ модификации.

4 Су-30М2. Машины поставлены. Дополнительно заказано ещё 28 с опционом на ещё 12.

67 Ми-28Н. В войсках около 40. Темп поставок на данный момент 12 в год и даже наращивается. То есть к концу 2015 будут под 90 с гаком.

5 Ка-50. Есть 11. Больше не будет, Будут Ка-52. Много...

30 Ка-52. Есть 16 серийных, есть контракт на 140. 30 будет уже в 2012.

Про остальные вертолёты я просто не буду - их поставляется больше чем в советское время и гораздо больше чем предусматривала ГПВ2015 уже по состоянию на конец 2011 года.

60 Як-130. 8 поставленно, контракт на 55 подписан. Согласно репортажам с завода там в различной степени готовности несколько десятков самолётов. То что будут 60 даже сомневался не приходится. Завод 10-15 в год без проблем и сейчас отгруживать может.

10 Ту-204. 10 есть. На 2012 поставка ещё 3.

ВМФ:

2 Ясеня. Будут точно, никуда Казань не денется. Скорее даже 3, контракт есть.

4 многоцелевых дизельных. Вот тут могут не успеть хотя очень вряд ли. Лада одна принята в опытную и ещё две заложены, но все будут модернизировался и достраиватся по модернизированному проекту с 2013го. То есть под вопросом будут ли эти три к 2015 му году, могут успеть а могут и не успеть. А вот Варшавянки заказаны в кол-ве 6 штук к 2016. Из них 4 к 2015. То есть если всё пойдёт очень плохо - будут 2-3 Варшавянки и одна Лада в опытной эксплуатации. Если пойдёт по плану то 4 Варшавянки и 3 Лады к концу 2015.

12 боевых надводных кораблей.

"Стерегущий" считать не будем.
"Сообразительный" есть.
"Бойкий" 2012.
"Стойкий" 2012?
"Совершенный" 2012-2013.
Предположим что остальные 20380 "ну никак не успеют" (с) хотя один наверняка будет.
"Горшков" 2012
"Касатонов" 2014
Предположим что третий - "ну никак не успеют" (с)
"Григорович" 2013
"Ессен" 2014
"Макаров" 2014
"Дагестан" есть, уже даже битый
"Волгодонск" есть.
"Махачкала", скоро будет.
"Град Свияжск" 2012.
"Углич" 2012-2013.
"Великий Устюг" 2013.
И ещё два таких до 2015.

То есть будет минимум 17.

Ну да - неопровержимые факты говорят что ГПВ2015 окончательно завалена и полимеров больше нет... Гарантия 100%!

Или вы её максимум 50% до конца 2012 года имели в виду? Ну дак подождём - это вполне возможно...

 

[КС]

И когда наступит конец 2012го года Вы сами увидите, что если даже такими темпами, то выполнение количеств заложенных в ГПВ2015 не только реально - оно неизбежно

Вы это Медведеву напишите, а то он как-то не в теме.

На совещании по развитию ОПК глава государства напомнил, что в послании он говорил о необходимости поставить в 2010 году "более 30 баллистических ракет, ракет наземного и морского базирования, пять ракетных комплексов "Искандер", около 300 единиц современной бронетехники, 30 вертолетов, 28 боевых самолетов, три АПЛ, один корабль класса корвет, 11 космических аппаратов".

Как там с 3-мя АПЛ и какой год на дворе?:OK-)

http://ria.ru/defense_safety/20110510/372626652.html

 

[Pernatij]

Перечитайте верхний пост. Прогностицируемые Вами 50% от ГПВ 2015 будут уже к концу года.

А та цитата, которую Вы приводите ну ничего общего с ГПВ2015 не имеет. Это был план на год. Я Вам выше писал, что как раз по ПЛ отстают от плана и придётся навёрстывать, по этому даже планы ГПВ2020 уже пересмотрены в сторону увеличения. Это и была единственная спорная тема в дискуссии по выполнению ГПВ2015. Сегодняшним сообщением про темпы производства лодок она закрыта.

Сомнений в том что по ГПВ2015 к концу 2015го будет 100% -нет. Есть вопрос на сколько она будет перекрыла и за сколько смогут разогнать ВПК для темпов необходимых для ГПВ2020. А про выполнение 2020 поговорим в году эдак 2017.

Почитайте хоть что ГПВ2007-2015 вообще такое:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Россий...ограмма_развития_вооружений_на_2007-2015_годы

 

[КС]

Перечитайте верхний пост. Прогностицируемые Вами 50% от ГПВ 2015 будут уже к концу года.

Вы действительно верите, что в той ГПВ планировалось ДВЕ МАПЛ?

Господа помогите найти знаменитую картинку про ГПВ 2007-2015 года, а то, что-то не могу никак.

Просто очень много перелапачивать не хочется.

А та цитата, которую Вы приводите ну ничего общего с ГПВ2015 не имеет.

Т.е. до этого всё делали с опережением графика, а тут ни с того ни с сего не выполнили вообще.

Или всё-таки АПЛ плавно "перетекли" из одной ГПВ в другую?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Сомнений в том что по ГПВ2015 к концу 2015го будет 100% -нет.

Т.е. будет 6-7-8 "Бореев"?
Да ещё и с ракетами?

 

[vlad2654]

Нет ГПВ на отдельно 2010 или 2011. Есть ГПВ 2007-2015. То что её "перевыполнят" уже в принципе ясно.

А не подскажите, что по ГПВ-2007-2015 плинировалось и исполнено. И пр все при этом есть и годовые показатели, которые сорри в полной ж...

Сомнений в том что по ГПВ2015 к концу 2015го будет 100% -нет.

Точно нет? несмотря на все те провалы заказов, что есть за последние годы? вы всерьез считаете, что будет построено 6 "Гренов", года за последние 8 лет не спущено ни одного, и до сих пор решают, какой он будет, БДК проекта 11711? И на том же заводе будет все сразу: и 6 или 7 проекта 11356, и 6 "гренов" и экспортные заказы? Все сразу?

Т.е. будет 6-7-8 "Бореев"?

не просто 8 "бореев" с ракетами, но еще и 8 "Ясеней". и 20 НАПЛ (правда неизвестно какого проекта) и куча фрегатов и корветов (порой неизвестно какого проекта). Но главное озвучено. А до 20 года дважды сменится президент и его команда. а пришедшие им на смену скажут: "Пардон, мы таких обещаний не довали, это все они"..... :grin: