Строительство новых кораблей

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.098
Адрес
Липецк
X2X написал(а):
Так! Тухлыми яйцами и гнилыми помидорами не закидывать ! Лучше объясните толком : что к чему .
Как правильно сказал комрад Космополит ЗРК это далеко не только ПУ. Ещё куча радаров и систем обеспечения. Это с КР всё проще - у неё всё внутри.
asktay написал(а):
Сухопутные системы ПВО не предназначены для кораблей. Корабль - постоянно движущийся в трёх плоскостях объект.
Я как то об этом никогда не задумывался. :good:
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
asktay написал(а):
1.Сухопутные системы ПВО не предназначены для кораблей. 2.Корабль - постоянно движущийся в трёх плоскостях объект.
3. Сухопутные машины ПВО редко проектируются для стрельбы с ходу... Тунгуска, Панцирь - больше и нет...
1. Да, они не для этого делались.
2. Это как ? Может Вы имели ввиду оси координат ?
3. А кто нам с вами помешает остановить корабль для залпа, а после стрельбы дать ход ?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Космополит написал(а):
Ставить тогда нужно весь дивизион со средствами управления, то есть штук 10 таких
Вы думаете – дивизион не влезет ?
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
X2X
Это нужно с техническими специалистами разговаривать.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

А в целом, на море С-400 сухопутному делать нечего. На море есть крейсера с фортом, а будут эсминцы с Триумфатором - это большой гут. Но только в том случае, если с СДРЛОиУ А-100 вовремя наклепают. Иначе не получим сплошную зону поражения на всех высотах и больших дальностях.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Космополит написал(а):
Ставить тогда нужно весь дивизион со средствами управления, то есть штук 10 таких

:think:

1. На корабле это - ВПУ.
2. Функции девайса на второй картинке - Полимент
3. Третья и пятая - Фурке, Фрегат или интегрирована а номер два.
4. Ну а то что на крайней картинке - на корабле называется термином "мачта" ;)

Про чушь на тему "стрельбы в движении" даже писать не хочется. Решение проблемы разработано более столетия назад и уже пару десятилетий не используется в виду гораздо более простых методов. Гораздо бОльшей проблемой будет, тогда уж, защита от морской воды.

Комплекс называется "КрЭпость". Экспортное исполнение - "Крепость 40", для ВМС России - "Крепость 96".
Рабочий индекс - "Шило".

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:

Ничего не напоминает?

1. Это:
381-1-f.jpg

2. И это?
5738.jpg
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Pernatij написал(а):
Про чушь на тему "стрельбы в движении" даже писать не хочется
Ну, и кто за язык тянет?

Pernatij написал(а):
Решение проблемы разработано более столетия назад и уже пару десятилетий не используется в виду гораздо более простых методов. Гораздо бОльшей проблемой будет, тогда уж, защита от морской воды.
ссылки на конкретные данные в студию, конкретно по С-300/С-400 - что конкретно на аппаратном и программном уровне позволяет вести стрельбу в движении. Бла-бла не приветствуется.

понимашь :-D

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Речь именно о сухопутных комплексах. На морские не ссылаться, ибо в глаз...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.568
Адрес
г. Пермь
asktay написал(а):
Я не понял! Что за бои без правил на подведомственной территории? Где письменное заявление на проведение драки? Где справка медика о способности наносить и держать удар? Где росписи в журнале по технике безопасности? Где отметка о прохождении обучения приёмам уличной (или какой иной) драки? Где отметки о сдаче зачётов по указанным вопросам? Где квитанция об уплате взносов медицинской страховки?
В глаз он видите ли... Ишь!
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Дожили. Во бюрократию-то развели... :-( Как всё сложно :???:
не, так не пойдёть
:think:
ладно, но извинения в письменном виде обязательны, если не докажет чётко и по пунктам, что энная болванка, имеющаяся на вооружении может пулять в движении :idea:
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Supremum написал(а):
X2X написал(а):
Так! Тухлыми яйцами и гнилыми помидорами не закидывать ! Лучше объясните толком : что к чему .
Как правильно сказал комрад Космополит ЗРК это далеко не только ПУ. Ещё куча радаров и систем обеспечения. Это с КР всё проще - у неё всё внутри.
asktay написал(а):
Сухопутные системы ПВО не предназначены для кораблей. Корабль - постоянно движущийся в трёх плоскостях объект.
Я как то об этом никогда не задумывался. :good:

Космополит прав. Но на корабле это всё проше собрать вместе.

Смысл в том, что если перебрасывать дивизион С-300П, то необходимо всю систему на её "составляющие" рассоеденить (в случае если связь была на кабелях - то физически рассоеденить), убрать всё в походное положение и начать движение. На новом месте это всё должно быть воспроизведено в обратном порядке. С-300П - комплекс ПВО страны, а не войсковой, и задачи стрельбы на марше перед ним не ставятся - он не должен никого сопровождать, он просто должен уметь быстро перебазироватся.

Если применить это всё на корабле, то специфика в том, что все компоненты достаточно собрать в единую систему всего один раз - при постройке. Всё - комплекс готов.

И если раньше приходилось на пример дополнительно стабилизировать радары (метод стабилизации известен со времён изобретения корабельного артиллейристского дальномера), то в нонешние времена это проще сделать уже при обработке данных.

Кроме того стоит вопрос о специфике работы радиолокации в морских условиях. Защиту от морской воды и соли, которая на борту - везде, я уже упоминал. Грубо, это всё - "оморячивание" комплекса. Никаких сверхзадачь в этом нет, всё это делается не в первый раз.

На С-300Ф в изначальном виде не стали оморячивать целый ряд РЛС. В варианте Форт-М, наоборот сочли более простым решением оставить обзорный локатор как есть, и завязать его на систему, а Tombstone просто оморячить (фото выше). Следующим логическим шагом было создание специализированной морской РЛС для этих целей. Пожалуйста - есть Полимент. Нужно будет другую обзорную РЛС - будет другая.

Сам комплекс, будь он С-300/400 или 500 от этого меняется мало. В него изначально (в варианте для ПВО страны) заложена возможность работать с разными РЛС. (с оговорками касаемо РЛС подсветки цели на пример). То есть возможно во флотском варианте, использовать то что уже есть, (Фрегат, фурке с полиментом итд итп) или совершенно новые, флотские РЛС.

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:

asktay написал(а):
Сухопутные системы ПВО не предназначены для кораблей. Корабль - постоянно движущийся в трёх плоскостях объект. Сухопутные машины ПВО редко проектируются для стрельбы с ходу... Тунгуска, Панцирь - больше и нет...

Вы писали что сухопутной системе нечего делать на корабле. Ибо корабль - движется, а сухопутные комплексы, за названными Вами исключениями (и ещё с десяток Вами забытых) - с ходу не стреляют.

Это - чушь! И это чушь именно потому, что на корабле комплекс С-300 на пример не должен разукомплектовыватся и переводится в походное положение для движения (что является основной и неисправимой причиной того что он, в сухопутном исполнении, как и многие другие сухопутные комплексы, не может работать в движении), он всегда готов (физически). Для того что бы было понятнее: С-300П не стреляет на ходу в виду того, что боец Чернохмыробаймутдинов вилька и разэтка винул... А сделал он это - потому что так это при переводе в походное положение и должно быть. А во флоте вильки к разэтки припаяны сварщиком Мухиным. И это тоже так и надо ;)


А то что он движется как единое целое с кораблём в системе координат - его очень мало волнует, ибо стабилизировать его (физически - если каким его частям это было бы необходимо, или математически) - не сложно.

Желаю успеха в дальнейшем.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Pernatij написал(а):
Это - чушь! И это чушь именно потому, что на корабле комплекс С-300 на пример не должен разукомплектовыватся и переводится в походное положение для движения (что является основной и неисправимой причиной того что он, в сухопутном исполнении, как и многие другие сухопутные комплексы, не может работать в движении), он всегда готов (физически). Для того что бы было понятнее: С-300П не стреляет на ходу в виду того, что боец Чернохмыробаймутдинов вилька и разэтка винул... А сделал он это - потому что так это при переводе в походное положение и должно быть. А во флоте вильки к разэтки припаяны сварщиком Мухиным. И это тоже так и надо ;)
Рассуждения "диванного специалиста", без опоры на реальное знание реального железа.


Pernatij написал(а):
А то что он движется как единое целое с кораблём в системе координат - его очень мало волнует, ибо стабилизировать его (физически - если каким его частям это было бы необходимо, или математически) - не сложно.
Хватит болтать, гражданин. Для слова "чушь!" нет никаких разумных оснований. Скажите спасибо Андерману... Чем стабилизировать собрался? Что за стабилизатор? Брысь, пернатый, хватит мозг сношать! Твои "диванные" аргументы ничем не подтверждены.

Pernatij написал(а):
Желаю успеха в дальнейшем.
это что за дамские фенечки? :???:
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
asktay написал(а):
Pernatij написал(а):
Это - чушь! И это чушь именно потому, что на корабле комплекс С-300 на пример не должен разукомплектовыватся и переводится в походное положение для движения (что является основной и неисправимой причиной того что он, в сухопутном исполнении, как и многие другие сухопутные комплексы, не может работать в движении), он всегда готов (физически). Для того что бы было понятнее: С-300П не стреляет на ходу в виду того, что боец Чернохмыробаймутдинов вилька и разэтка винул... А сделал он это - потому что так это при переводе в походное положение и должно быть. А во флоте вильки к разэтки припаяны сварщиком Мухиным. И это тоже так и надо ;)
Рассуждения "диванного специалиста", без опоры на реальное знание реального железа.


Pernatij написал(а):
А то что он движется как единое целое с кораблём в системе координат - его очень мало волнует, ибо стабилизировать его (физически - если каким его частям это было бы необходимо, или математически) - не сложно.
Хватит болтать, гражданин. Для слова "чушь!" нет никаких разумных оснований. Скажите спасибо Андерману... Чем стабилизировать собрался? Что за стабилизатор? Брысь, пернатый, хватит мозг сношать! Твои "диванные" аргументы ничем не подтверждены.

Pernatij написал(а):
Желаю успеха в дальнейшем.
это что за дамские фенечки? :???:

Я бы попросил, хотя бы немного, всё же придерживается правил приличия.

15000 морских диванных миль внутри "реального железа" :?

0.jpg
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Pernatij написал(а):
15000 морских диванных миль внутри "реального железа" :?
Эта лоханка - индульгенция на любую вашу глупость? :?
Нет, пернатый, больше чем на домыслы не тянете. За наглость ставлю вам "отлично", а за фактическую часть "неуд". Вы - двоешник. Идите, учите ПВО-шников - они вам объяснят популярно в каком месте у вас должна быть бом-брам стеньга, а где гика-шкот - желаю здравствовать :grin:
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.098
Адрес
Липецк
asktay
Вы, между прочим, тоже ни одного внятного аргумента не привели. Какие конкретно действия производятся для доработки комплекса ПВО, позволяющего ему стрелять в движении? Что вы подразумеваете под "оморячиванием"? Всем известно что Форт и Форт-М это оморяченный С-300. Сухопутный комплекс на корабле.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Лоханочка... Эсминец УРО ;)

28 Standart Missile
12 Гарпунов
8 АСРОК
42 Рам-а
2 АУ 127мм
6 ТА
Не считая мелких брызг.

Звиняйте - других не было ;) куда послали - там и служил.

Цитата из анекдота:

"Откуда вы все такие берётесь!
Мы, это, барин, не берёмся. Нас призываЮть и распределяЮть.
Умных - к умным, а менЮ к тебЮ..."
 
Сверху