Строительство новых кораблей

indiggo

Активный участник
Сообщения
530
Адрес
Krasnodar
я бы добавил лучши 11356 еще на ЧФ. пусть хотя бы 10 шт а на Балтику 22350
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
22350 только осваиваются пока на СВ. Может и будет Янтарь их строить, но к концу десятилетия - не раньше. Так что пока - только 11356 можно заказать.

8-9 11356 на ЧФ - явный перебор, как в прочем и 22350 на Балтике. Зачем там "мини-иджис"?
Если б были лишние, а так - именно 22350 и не хватает, а пока его до ума в серии не доведут, строить их на других заводах не будут...
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Pernatij написал(а):
8-9 11356 на ЧФ - явный перебор
Очень даже не перебор. Очень желательно иметь еще и 1-2 корабля пр.22350.
Особенно учитывая, что есть решение возродить российскую эскадру в Средиземном море на постоянной основе.
Pernatij написал(а):
22350 на Балтике. Зачем там "мини-иджис"?
"Заклятых друзей" у России там слишком много.
 

indiggo

Активный участник
Сообщения
530
Адрес
Krasnodar
22350 задумывается как универсальный фрегат ВМФ России и пойдет в большую серию надеюсь. то есть зачем нам на Балтике зоопарк, ведь и так проблемы с инфраструктурой
пусть лучше 11356 на ЧФ а 22350 на остальных. это будет правильно.

8-9 11356 на ЧФ - явный перебор

почему перебор корабль разработки 2000 годов, посмотрите что в мире происходит,
Турция под боком а у нее 14 Фрегатов если я не ошибаюсь
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Терводы России на чёрном море - полоска в 320км.

Фрегаты у Турции 16 - на 2 морях.

Из них современных 8 МЕКО (после модернизации 8 Мк 41 и 8 гарпунов)
Остальные 8 - Перри.

Усиление ожидается после 2020. Вот тогда можно задуматся о нескольких 22350, ну или 20385 (но зачем они на ЧФ? Для Чёрного моря много, для Средиземного - маловат).

То есть зачем там более 6 11356 до 2020 - не ясно.

А вот на счёт Средиземноморской эскадры - да, 3 22350 для этого - нужно. Ни 20385, ни 11356 для этого - не идеал. Но где их взять? Более 8 до 2020 не реально. Только в перспективе...

А "Заклятым друзьям" на Балтике - 11356 выше крыши. ПВО там роли не играет, там всё с суши прикрыто.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Pernatij написал(а):
А "Заклятым друзьям" на Балтике - 11356 выше крыши.
Корабли пр.11356 предназначены именно для обновления ЧФ, а не БФ.
Pernatij написал(а):
ПВО там роли не играет, там всё с суши прикрыто.
Однако же... :Shok: Из вашего поста можно предположить, :think: что самим кораблям на Балтике система ПВО не нужна, ведь вы пишете - "ПВО там роли не играет" и "там все с суши прикрыто" :Shok:
Более чем странно читать такое ... :Shok:
 

indiggo

Активный участник
Сообщения
530
Адрес
Krasnodar
А "Заклятым друзьям" на Балтике - 11356 выше крыши. ПВО там роли не играет, там всё с суши прикрыто.

а не легче туда больше корветов поставить? чем 11356. пусть на ЧФ стоят. вот смотрите
11356 планировался как переходный этап в 2000 годах, щас решили строить 11356 только и за того что 22350 не довели до ума. ну и плачевность ЧФ, при других обстоятельствах 11356 в серию вообще бы не пошли.
серия у 11356 будет небольшая смысл их раскидывать на Балтику, лучши создать хорошую инфраструктуру под 11356 на ЧФ
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Тогда получается сосредоточение 9-12 фрегатов в Чёрном море, где для самого Чёрного - это избыточно, а выход в Средиземное - сильно зависит от члена НАТО - Турции.

Были бы "лишние" 22350 - можно бы было там держать штуки 3. Но лишних - нет.

Вы говорите про 6 11356 первых двух троек. А я - про то куда третью тройку, которой скорее всего - быть.

То есть 9 11356 на ЧФ - ни к селу ни к городу. Для Средиземноморья - слишком слабые в перспективе (ведь там у нас нет ничего с суши и воздуха, как на Балтике или Чёрном море.

22350 на Балтике нужны бы, для выхода в Атлантику и Средиземное море, но я и предпологал, что по мере насыщения СФ и ТОФ, два 22350 заменят 11540 на Балтике.


ПВО на Балтике в моих глазах действительно роли не играет. Из Калининграда и Питера она перекрывается истребителями вдоль и поперёк. А вот ПРО для кораблей - важна. Слишком мало подлётное время ПКР и слишком всё простреливается с "дружеских" территорий.

А я давно придерживаюсь мнения, что истребитель крайне непригоден для перехвата ПКР.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

indiggo написал(а):
А "Заклятым друзьям" на Балтике - 11356 выше крыши. ПВО там роли не играет, там всё с суши прикрыто.

а не легче туда больше корветов поставить? чем 11356. пусть на ЧФ стоят. вот смотрите
11356 планировался как переходный этап в 2000 годах, щас решили строить 11356 только и за того что 22350 не довели до ума. ну и плачевность ЧФ, при других обстоятельствах 11356 в серию вообще бы не пошли.
серия у 11356 будет небольшая смысл их раскидывать на Балтику, лучши создать хорошую инфраструктуру под 11356 на ЧФ

Дак в том то и дело, что мы говорим о серии 11356 в 12 кораблей до возможности перехода Янтаря на 22350. Допустим 3 из них - третья тройка для Индии.

Получается 9 11356 на ЧФ, а на Балтике 2 11540 и 4 20380?
Больше свободных вроде нет... СФ и ТОФ тоже нуждаются.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Pernatij написал(а):
22350 на Балтике нужны бы, для выхода в Атлантику и Средиземное море
А чтобы им выйти из акватории Балтийского моря - им нужно пройти датскими проливами, а Дания есть член НАТО, да и Швеция не питает любви к России...
 

indiggo

Активный участник
Сообщения
530
Адрес
Krasnodar
почему серия из 12? серия будет скорее из 9 и возможно последняя 3 пойдет в Индию.

Получается 9 11356 на ЧФ, а на Балтике 2 11540 и 4 20380?
Больше свободных вроде нет... СФ и ТОФ тоже нуждаются.

стоп если брать корветы то здесь вообще точной инфы нету. то есть свободные будут .

[/quote]
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Pernatij написал(а):
А "Заклятым друзьям" на Балтике - 11356 выше крыши. ПВО там роли не играет, там всё с суши прикрыто.
Не Вы ли аргументировали, что в Калиниградской области и одной эскадрильи Су-27 хватило бы?
А по ожидаемому количеству ВТО по кораблям она превосходит даже Баренцево Море.
В общем ИМХО кораблям со второсортным ПВО типа 11356 там делать нечего. Да и вовсе не факт, что будет более 6 их.
 

teraspol

Активный участник
Сообщения
630
Адрес
Санкт-Петербург
Космополит написал(а):
Pernatij написал(а):
А "Заклятым друзьям" на Балтике - 11356 выше крыши. ПВО там роли не играет, там всё с суши прикрыто.
Не Вы ли аргументировали, что в Калиниградской области и одной эскадрильи Су-27 хватило бы?
А по ожидаемому количеству ВТО по кораблям она превосходит даже Баренцево Море.
В общем ИМХО кораблям со второсортным ПВО типа 11356 там делать нечего. Да и вовсе не факт, что будет более 6 их.

Смотря на успехи 1-го 22350 Горшкова я бы не стал так утвердительно говорить :-(
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Pernatij написал(а):
ПВО на Балтике в моих глазах действительно роли не играет. Из Калининграда и Питера она перекрывается истребителями вдоль и поперёк.
Из Питера только северная и центральная часть. Но там нет истребителей, нужно перебрасывать из Петрозаводска (ведь надо было умникам расформировать Лодейное Поле и Килпъявр и оставить всю зону ответственности от Нарвы до Печенги только Петрозаводску...). Напротив Калининградской Области на территории Польши 66 F-16 и около 40 МиГ-29. Калининградцам не до акватории Балтики там.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

teraspol написал(а):
Космополит написал(а):
Pernatij написал(а):
А "Заклятым друзьям" на Балтике - 11356 выше крыши. ПВО там роли не играет, там всё с суши прикрыто.
Не Вы ли аргументировали, что в Калиниградской области и одной эскадрильи Су-27 хватило бы?
А по ожидаемому количеству ВТО по кораблям она превосходит даже Баренцево Море.
В общем ИМХО кораблям со второсортным ПВО типа 11356 там делать нечего. Да и вовсе не факт, что будет более 6 их.

Смотря на успехи 1-го 22350 Горшкова я бы не стал так утвердительно говорить :-(
А что он уже стрелял П-Р?
 

TroFF

Модератор
Сообщения
3.500
Адрес
Россия
Корветы отменили?
Новый проект 20386?
4d5f28e55505.gif

Чего только не узнаешь :-D

20385 строят и планы не менялись. :-D
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
TroFF написал(а):
Чего только не узнаешь
:-D Действительно:

Как только я перестал читать книги – сразу стало больше времени, появилась ясность ума. И вообще чувствую себя свободным человеком.

Ну, и потом, я не читаю их, потому что все книгоиздательства и книгопесатели – это орудия полицейской тоталитарной религиозной пропаганды, все куплено за бабло, сплошная ложь, зомбификацыя и нейлолингвистическое програмирование. Одурманивание электрората, чтобы он окончательно превратился в стадо. Дремучее и твердолобое.
Все зло от книг.

И ещё от микроволновок (но это личное)

Другое дело интырнет – чистая сука правда. Одна хлеще другой. И главное – огромный выбор правды. Какая тебе нравится – ту себе и выбираешь.
З.Ы. Но все же интересно, что увидела голая гражданка на кухне? Тоже небось, голую правду? Или тараканы одолели?
:-D
 
Сверху