Строительство новых кораблей

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
экс майор написал(а):
Под залог Крыма....
Зачем весь Крым для России?
Достаточно, как минимум Севастополь с окресностями, как максимум южный берег Крыма для отдыха :-D
А остальная, степная часть Крыма особой ценности не представляет :-D
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
экс майор написал(а):
Под залог Крыма....
Неперегибайте :-D :OK-) .
Помощь - сугубо безкорыстна :)

А Лобова имхо еще есть смысл довести, ну иль хотя-бы серьезно эт вопрос обсудить..... Тут все дело в масштабах оного мероприятия и в деньгах.......
Ежели цифра будет адекватной.... Ну скажем не более фрегата нового........ То может оно и стоит. :think:
Советский Крейсер не жигули. Эт скорее Мерседес 90-го года выпуска :-D ( причом S класс :-D )
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Мир_это_Утопия написал(а):
Ежели цифра будет адекватной.... Ну скажем не более фрегата нового........
Новый, современный фрегат, по боевому потенциалу, приближается к потенциалу тех, уже устаревших крейсеров пр.1164 :good:
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
Одессит написал(а):
А мы что, знаем реальные или хотя бы приблизительные, не форумные байки, ТТХ "Горшкова" и его вооружение?
Даже при самом лучшем раскладе, Фрегат Горшков ниразу не Крейсер. :)


Москва. Ужеть скоро в Индии. :)

 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Одессит написал(а):
Конечно не "крейсер", поэтому и значится как "фрегат"
Какая разница как он именуется? Главное что он хорошо вооружен. Может не так, как слава, но с сарычем и сравнивать нечего. Т.е. это уже что-то вроде эсминца с размерениями фрегата.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Вполне возможно, что продажу крейсера "Украина" увяжут с пакетом строительства еще каких либо судов для нужд России..., в общем цена крейсера будет бросовой, но с заделом по другим судам...
 

турбинист

Активный участник
Сообщения
299
Адрес
Россия
Как один из вариантов - Планировать работы по модернизации "Кузнецова", а в перспективе строительство авианосца на Черноморском ССЗ в Николаеве.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
pasha229 написал(а):
Одессит написал(а):
Конечно не "крейсер", поэтому и значится как "фрегат"
Какая разница как он именуется? Главное что он хорошо вооружен. Может не так, как слава, но с сарычем и сравнивать нечего. Т.е. это уже что-то вроде эсминца с размерениями фрегата.
А Arleigh-Burke тогда что? Что-то вроде Крейсера с размерениями Эсминца? :)
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Космополит написал(а):
Что-то вроде Крейсера с размерениями Эсминца?
А что в этом смешного? Принципиальные отличия (кроме тоннажа) в студию.
А вот я принципиальные отличия сарыча и горшкова смогу назвать (не в пользу эсминца).
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
pasha229 написал(а):
Космополит написал(а):
Что-то вроде Крейсера с размерениями Эсминца?
А что в этом смешного? Принципиальные отличия (кроме тоннажа) в студию.
А вот я принципиальные отличия сарыча и горшкова смогу назвать (не в пользу эсминца).
Смешно то, что их у американцев 60 штук, а мы собираемся заменить крейсер фрегатом 1 на 1. Очень смешно. :-(
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
А Arleigh-Burke тогда что

эсминец, а Горшков - мелкий эсминец , Тико тоже крейсер только по названию...

крейсеры - это вот Петя, Москва, т.е боевой надводный корабль, способный выполнять задачи независимо от основного флота
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
saboteur написал(а):
А Arleigh-Burke тогда что

эсминец, а Горшков - мелкий эсминец , Тико тоже крейсер только по названию...

крейсеры - это вот Петя, Москва, т.е боевой надводный корабль, способный выполнять задачи независимо от основного флота

Что могут Петя с Москвой, что не могут сделать Ticonderoga. Единственное существенное различие - это мощные ПКР.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

pasha229 написал(а):
Космополит написал(а):
Что-то вроде Крейсера с размерениями Эсминца?
А что в этом смешного? Принципиальные отличия (кроме тоннажа) в студию.
А вот я принципиальные отличия сарыча и горшкова смогу назвать (не в пользу эсминца).
Стало быть, F124, Horizon, FREMM... тоже крейсерами являются. :idea:
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Не знаю, как эти, но 16 пкр, ПВО с дальностью больше сотни км+ракето-торпеды=несколько лучше сарыча. А сарыч это эсминец, как ни крути.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Космополит

Тикондерога не предназначена для выполнения задач самостоятельно независимо от остального флота. Скорее наоборот. Тико ничем не более крейсер , чем Арли Бёрк
 

Мир_это_Утопия

Активный участник
Сообщения
1.691
saboteur написал(а):
эсминец, а Горшков - мелкий эсминец , Тико тоже крейсер только по названию...
В корне не верная позиция. Горшков - Фрегат. Точка. В чом то хуже западных аналогов, в чем то лучше. Но он ниразу не Эсминец. Хватит его с "Современным" мешать, стой поры прошло ужеть лет 30!

Ежели хотите корабль назвать Эсминцем, то посмотрите что из себя представляют Эсминцы, которые строят СЕЙЧАС. Естественно, Берк - главный пример. А эт, уже совсем иное вооружение, качество и очень важный аспект Количество . Системы несколько другого уровня (ГАК, РЛС и пр. пр. ). Естественно, совсем иная размерность.
Он фрегат. В чом то на уровне, в чом то слаб. В чом то силен. Ну Фрегат УРО назовите.

Касаемо Славы. Слава - Эт лучшее оружие Совка ( до сих пор , относительно современное даже, хотя весьма условно конечно жеть.). И эт реально Крейсер ( прежде всего, главный ударный комплекс, сие звание дает , + ПВО соединения + ГАК и прочие системы, соответствующей размерности, как минимум).
Простой пример чтоб демагогию не разводить. Фрегат Горшков , против Турецкого флота, либо ГРКР "Москва", против оного же. У кого больше шансов устоять и нанести максимальный Урон ? Ладно, либо соответственно против флотов Индии, Китая. У которых нету иконы Иджис. Вот, то-то.
956, в топку. Ну "Славу" нетрошьте, эт реально Хороший корабль. Даже в современных условиях. К тому же он очень красив :-D . :)

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:

pasha229 написал(а):
Не знаю, как эти, но 16 пкр, ПВО с дальностью больше сотни км+ракето-торпеды=несколько лучше сарыча. А сарыч это эсминец, как ни крути.
Разве ПКР таки 16, да еще и ракеты торпеды ?
По ПВО ничего еще доподлинно неизвестно. Я лично сильно сомневаюсь в вами написанном. Хотя верить хочеться. :OK-)
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Мир_это_Утопия
:OK-) По вооружению горшок нисколько не хуже славы. Я не говорю вот мол горшков это крейсер, я говорю, что он по вооружению лучше, чем слава, и 956. Да, это не крейсер, но новые фрегаты по огневой мощи как минимум не уступают старым крейсерам...
Хотя еще нужно узнать, что из себя представляет полимент-редут, но вроде как дальнобойнее С-300Ф.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Мир_это_Утопия написал(а):
По ПВО ничего еще доподлинно неизвестно. Я лично сильно сомневаюсь в вами написанном. Хотя верить хочеться.
Товарищ Х мне точно говорил, что там 16 штук их. 2 блока ВПУ по 8 штук перед мостиком.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Вот для наглядности http://img11.nnm.ru/a/1/9/8/9/cb20ceded ... 41345c.jpg

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

По собранным данным вроде такое будет:
АУ А-192.
16 ПКР (Брамос, калибры).
32 ячейки под ЗУР (полимент-редут или как-то там)
2 модуля каштан (или пальмы, и всякие другие звери из того зоопарка).
Ракето-торпеды наподобии медведки...
 
Сверху