Су-33 vs F-18

[Eimis]

Меня просто безумно порадовал Ваш пассаж по Р-27Э....

Признаю, это домыслы, но это такие же домыслы, как и домыслы Кузи по поводу "традиционно плохой помехозащищенности" российских БРЛС и "традиционно отличной" американских. Так что 1:1... [/quot

акулыч писал(а):
Меня просто безумно порадовал Ваш пассаж по Р-27Э....

Признаю, это домыслы, но это такие же домыслы, как и домыслы Кузи по поводу "традиционно плохой помехозащищенности" российских БРЛС и "традиционно отличной" американских. Так что 1:1...
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=8148

Добавлено спустя 18 минут 3 секунды:

Слон,везде спорят мужики о качестве русскои электроники.Мне евреиские саиты интересны тем,что люди влдеют англиским и ползуются двумя масивами данных.Им не понаслышке знкома и русская и американская техника.
Верит однои стороне-наивно.У них я прочел,как в прошлом году они полностью заглушили ПВО Сирии и разбомбили реактор.
Аятолу свалил инфаркт,у него точно такие радары.

 

[Sws]

Позвольте вмешаться...

Небольшой офтоп.
По моему электроника у нас навярняка будет отставть... будет отставать до того момента когда придумают удаленно нейтрализовывать ядреный боеголовки.
И только почувствовав что нет надежной защиты ринемся догонять.... До этого же момента будет небольшой пофигизм.

 

[aerow]

Меня просто безумно порадовал Ваш пассаж по Р-27Э....

Признаю, это домыслы, но это такие же домыслы, как и домыслы Кузи по поводу "традиционно плохой помехозащищенности" российских БРЛС и "традиционно отличной" американских.

Это не домыслы, как бы кому-то не хотелось так думать. Это глубокая сермяжная правда. Она же - посконная, она же - кондовая... :???:
Корни сего надобно искать в сравнительных достоинствах и недостатках социалистической и буржуйских системах общественного хозяйства.

Наивный чукотский юноша... Что касается автопрома к примеру - чистая правда, в союзе вообще этой темой не морочились, а знаешь почему? потамушта все специалисты в оборонке работали... и не пытайся даже сравнивать советский бытовой радиоприёмник и армейские изделия ОНИ ДАЖЕ ИЗ РАЗНЫХ ДЕТАЛЕЙ СДЕЛАНЫ, если не веришь, разбери пасари или спроси у любого радиолюбителя, хоть чуток в этом разбирающегося. Так шта вот эти заявления свои обратно в задицу себе засунь, ещё жирным текстом мля выделил... "специалист" сраный, хоть чо понимал бы писака...

 

[Слон]

Так шта вот эти заявления свои обратно в задицу себе засунь, ещё жирным текстом мля выделил... "специалист" сраный, хоть чо понимал бы писака...

Спокойнее, aerow, спокойнее. Правила форума нарушать не есть карашо.

 

[Barbudos]

ОНИ ДАЖЕ ИЗ РАЗНЫХ ДЕТАЛЕЙ СДЕЛАНЫ

Ошибаетесь, ох как ошибаетесь. Элементная база делалась на одних и тех же линиях, только (парадокс) бытовая элементная база была СОВРЕМЕННЕЕ , чем военная, т.к. требования по надежности прогрессивная база не выдерживала. Пример: настольный компьютер "Электроника -1840" , не имевший военной приемки, и поэтому в нашем П\я запрещенный для всего, кроме бухгалтерии и разводки плат, имел процессор, аналог ИНТЕЛ 8080 (К580). На Изделия он не ставился из-за низкой наработки на отказ, процессор на изделиях "Пихта", "Ясень" был собран на МИКРОСХЕМАХ 133 серии с двойной приемкой: Ромб и Звезда. На бортовых еще был значок ОС-особая сборка (наработка на отказ 10000часов), и весил этот процессор (Бортовой) ок 10 кг.
Дело в том, что в ВПК был Особый Перечень. Все, что в него не входило, не могло применяться в ВПК. Например, когда появились прекрасные ОУ К140УД12, которые стояли в магнитофоне "МАЯК-321", мы пользовались отстойными К140УД6, обвешивали их всякой херней, чего УД12 не требовали (для уменьшения теплового дрейфа нуля), Просто надежность УД12 не соответствовала ВПК и в перечень они не входили. Так что у нас ВОЕННАЯ комплектация ОТСТАВАЛА от ширпотребовской по степени интеграции и общему прогрессу, превосходя только по надежности. Так что эти заявления засуньте ОБРАТНО себе в лузу.

 

[lakmus]

только что-то господа из нато беспокоятся по поводу возростающего военного потенциала РФ

Приведите, пожалуйста, убедительный пример беспокойства.
У меня сложилось такое впечатление, что им вообще начихать...

Экономист, ну хотя бы выход из ДОВСЕ, полеты бомберов,
ну и вот
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/74851/
Цитата : "Командующий стратегическим командованием вооруженных сил США генерал Джеймс Картрайт сделал доклад в сенате.

Его кандидатуру на пост первого зампредседателя объединенного комитета начальников штабов вооруженных сил США выдвинул президент Буш.

"Долгосрочной задачей является помощь союзникам справиться с обеспокоенностью в отношении возрождающейся и напористой Российской Федерации, а также напоминание им о важности совместного отпора российскому поведению, когда это необходимо", - говорится в докладе Картрайта, представленном сегодня в сенате США на слушаниях, где рассматривалась его кандидатура на новый пост."

 

[Breeze]

Слон, в принципе, если Вы предпочитаете вести обсуждение с aerow, я могу покурить в сторонке и не мешать...

 

[Barbudos]

спроси у любого радиолюбителя

Кстати, вот Вы и спрашивайте у РАДИОЛЮБИТЕЛЯ, Ваш уровень. А я -проффесионал, с 1974г в электронике, точнее в схемотехнике. И без хамства, плиз!

 

[Слон]

Элементная база делалась на одних и тех же линиях, только (парадокс) бытовая элементная база была СОВРЕМЕННЕЕ , чем военная, т.к. требования по надежности прогрессивная база не выдерживала.

Никакого парадокса, в США то же самое, на военной технике используются более старые, но более надежные технологии...

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Слон, в принципе, если Вы предпочитаете вести обсуждение с aerow, я могу покурить в сторонке и не мешать...

Не понял прикола...

 

[Экономист]

Экономист, ну хотя бы выход из ДОВСЕ, полеты бомберов,

Ну это примеры, скорее, нашей активности, а временами, суеты, нежели "их" беспокойства.

"Долгосрочной задачей является помощь союзникам справиться с обеспокоенностью в отношении возрождающейся и напористой Российской Федерации, а также напоминание им о важности совместного отпора российскому поведению, когда это необходимо", - говорится в докладе Картрайта, представленном сегодня в сенате США на слушаниях, где рассматривалась его кандидатура на новый пост."

Дежурные слова. Разумеется их военачальникам важно слегка преувеличит угрозу, чтобы выбить побольше денег. Благо деньги у них есть...

 

[Barbudos]

Никакого парадокса, в США то же самое

Да для меня это, естесственно, не парадокс, это я для ПИОНЭРА!

 

[студент]

докладе Картрайта, представленном сегодня в сенате США на слушаниях, где рассматривалась его кандидатура на новый пост

Там есть не совсем понятная для меня фраза:
"К числу долгосрочных задач генерал Картрайт отнес также необходимость "позитивно влиять на общественное мнение в России в отношении НАТО, обеспечить продвижение демократических и оборонных реформ в России"."
Интересно, что он имел в виду???

 

[Слон]

Слон,везде спорят мужики о качестве русскои электроники.Мне евреиские саиты интересны тем,что люди влдеют англиским и ползуются двумя масивами данных.

Даже там не все считают русские РЛС отстоем.
Понятно, что тяжелее, менее надежны, менее чувствительны и т.д. и т.п. У нас "традиционно" все эти проблемы решались наращиванием мощности. Так что вопрос с глушением помехами не так прост, как может показаться. И борьбе с помехам уделялось достаточно серьезное внимание. Поэтому утверждать, что Ф-18 легко подавит помехами РЛС Су-30МКИ (МКМ) на всем диапазоне дальностей, ИМХО,
неправильно, так же как и неэффективность бортовых станций помех Су-30.

 

[ddd]

ЭПР.......................................10-15м2 / 1м2

А это уже отсебя добавил? Сказки про невидимость даже видимых - это круто.

 

[Eimis]

ВПК был Особый Перечень. Все, что в него не входило, не могло применяться в ВПК. Например, когда появились прекрасные ОУ К140УД12, которые стояли в магнитофоне "МАЯК-321", мы пользовались отстойными К140УД6, обвешивали их всякой херней, чего УД12 не требовали (для уменьшения теплового дрейфа нуля),

Знакомые игрушки.На военнои кафедре,мы спрачивали;на кои черт нас обyчают образцам ВОВ с радиолампами.Ответ был прост:мы скинем бомбу на Америку и все их транзисторы сгораят,а вот нашим лампам никакие бомбы не страшны.Когда попал в армию увидел траHзинсторные рации и спросил про бомбу-,лампы ВОВ у нас НЗ,стратегическии запас,для повсегневнои жизни транзисторы подоидут."Необучали нас нас таким рациям!"."Для изучения матчати предусмотрено 8 часов".
Я всегда удивлялся убогостью елементнои базы на воисковои апаратуре.Спасибо Barbudos прояснил причину.

Добавлено спустя 19 минут 40 секунд:

Так что вопрос с глушением помехами не так прост, как может показаться.

Ну нельзя так.Надеюс, тут мы все в какои то степени,люди с военным опытом.Нелзя все сводить до дуэли.У каждого командира имется челыи набор средств,для каждого случая подбиается наиболее эфективное.Ирак,Югославия-тотальное подавление стратегическими средствами.Израиль делает тоже самое.На тактическом уровне,авигрупу сопровождают постановшики помех,например Проулер.И вы надетесь с устаревшим радаром прорватся через этот честокол?

 

[Слон]

И вы надетесь с устаревшим радаром прорватся через этот честокол?

Нет, не надеюсь. А Ф-18 прорвется?
Против лома нет приема, если нет другого лома...

 

[Barbudos]

Eimis
Теперь не так все плохо (странное для меня заявление, нес па?). Я недавно разбирал блок магнитометров (писал об этом) от КА-27, вся база интеловская, вплоть до резисторов, причем самая передовая, флэшки на 4Г, причем военные, со всеми защитами :от ЭМИ, вибро, темпо и прочее. В соответствии с циркуляром о допустимости применения их базы и НЕЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ отечественной. Так что скоро БРЭО улучшится кардинально. А Циркуляр не показали, а интересно...

 

[lakmus]

Ну это примеры, скорее, нашей активности, а временами, суеты, нежели "их" беспокойства.
Дежурные слова. Разумеется их военачальникам важно слегка преувеличит угрозу, чтобы выбить побольше денег. Благо деньги у них есть...

Наша активность возрастает это факт, не без суеты естественно, дальше больше, через 5 лет на постоянной основе в средиземном море флот стоять будет.
Насчет военочальников согласен.
Других примеров у меня нет, вообщем оценка их беспокойства дело сугубо личное, по большому счету мне все равно беспокоятся они там или нет, главное чтобы мы не беспокоились. :good:

 

[Vihr]

Конечно нет смысла сравнивать самолёты разной эпохи даже если это только по модернизации.

...
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=8148


Слон,везде спорят мужики о качестве русскои электроники.Мне евреиские саиты интересны тем...

Ну Кузя явно Бен-Ицхак а вы может тоже с того форума, там Greycat или Олег Грановский кто его знает. :???:

 

[Eimis]

Нет, не надеюсь. А Ф-18 прорвется?

Против лома ЕС-135,разве что у Раптора есть прием

от КА-27, вся база интеловская, вплоть до резисторов, причем самая передовая,

Батюшки!Даже резисторы!Эти семечки разучились делать.А электролиты как?