Су-34 в российских ВВС и не только.
- Автор темы aerow
- Дата начала
А в чем смысл этих фигур?? Что Вы к ним так прицепились?? Эти фигуры - показуха, не имеющая боевой ценности. Исход воздушного боя будет определяться следующими факторами (в порядке убывания значимости):
1. Дальность действия и эффективность БРЛС.
2. Эффективностью систем РЭБ.
3. Возможностями ракет "воздух-воздух"
4. располагаемой перегрузкой и критическими углами атаки, что определяет возможности БОЕВОГО маневрирования, а не ПОКАЗУШНОГО.
По первым трем пунктам американцы имеют преимущество, по четвертому - паритет.
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
1. Дальность действия и эффективность БРЛС.
2. Эффективностью систем РЭБ.
3. Возможностями ракет "воздух-воздух"
4. располагаемой перегрузкой и критическими углами атаки, что определяет возможности БОЕВОГО маневрирования, а не ПОКАЗУШНОГО.
По первым трем пунктам американцы имеют преимущество, по четвертому - паритет.
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
абсолютно....mtu написал(а):акулыч написал(а):
Однако не политкорректно
Кузя написал(а):
Сопоставив ваше утверждение с :
От сюда : ftp://ftp.unilib.neva.ru/dl/812.pdf
Прихожу к выводу: Помоему кто то бредит...
Антенна для отражения или для переизлучения ? С узкой направленностью ? Тогда смысл ? Если облучают с угрол по отношению к оси симметрии линзы ???
Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
акулыч написал(а):
Дааа ???Выполняемая самолётом фигура отражает его поведение на : малых и сверх малых курсовых скоростях, придельных углах атаки и много чего ещё... Я жду видео с углом атаки хорнета под 50 гр...
Я правильно понял, что догфайтинг отменяется ?
Создатели самолётов 4-го и 5-го поколения походу не согласны...
Кого с кем будем сравнивать ?
1. Старенький "Заслон" много хуже того что стоит на паследних Ф-18Д/Ф ?
2. РЭБ ту да же
3. Р-33/Р-37 с кем будем сравнивать ?
- "Отсюда" пишется вместе, грамотей.mtu написал(а):
См. сюда:
http://www.buran.ru/htm/rm.htm
На этом рисунке под цифрой 4:
1 - барометрический корректор высоты КВ-13М; 2 - система автоматического управления; 3 - трассер; 4 - линза Люнеберга; 5 - радиоответчик 21 Г6; 6 - радиовысотомер-ответчик 24Г6-К26 (маловысотная мишень)
Охххеренно хуже APG-79.
"Туда" - пишется вместе. Cредства РЭБ российские рядом с американскими не валялась близко вообще никогда.
Р-33 - неполноценный ублюдочный "дёр" с AIM-54A. Р-37 не выпускается серийно и не стоит на вооружении.
Он не отменяется. До него сегодня просто трудно дожить... :???:
Пусть эта та самая линза, но где она расположена и на каких углах облучения работает, как я понял у неё узкая направленность по определению, при таком расположении на таком планере результат...Кузя написал(а):
Считайте, что это авторский текст и не придирайтесь не по теме.
По каким параметра
Цифры ???
По каким параметрам сравниваем ? Цифры эффективности ?[/url]
Ключевое слово - МАЛЫХ курсовых скоростях. На МАЛЫХ скоростях бои не ведут, не один ВМЕНЯЕМЫЙ летчик не будет жертвовать скоростью. "Кобры" и "Колоколы" - показуха, к тому абсолютно бессмысленная против РЛС с АФАР. На таких РЛС доплеровские эффекты для селекции подвижных целей не используются. Видео Вы можете уждаться - А. Гарнаев на avia.ru 52 градуса для F-18 подтверждает, airwar дает "более 40". Если Вам этого мало - Ваши проблемы.mtu написал(а):акулыч написал(а):
Выполняемая самолётом фигура отражает его поведение на : малых и сверх малых курсовых скоростях, придельных углах атаки и много чего ещё... Я жду видео с углом атаки хорнета под 50 гр...
Вы абсолютно НЕПРАВИЛЬНО понимаете, ибо по какой-то странной случайности ЗАБЫЛИ про 4-ый пункт. Возможности догфайта как раз им и определяются и здесь - паритет.mtu написал(а):
Вы "дурака не включайте" . На Миг-35 стоит "Заслон"??? С каких пор?? Речь шла про Миг-35 и F-18 "Супер Хорнет" и их перспективах на индийском тендере. РЛС МиГ-35 имеет меньшую дальность, чем AGP-79 (120 км против 160), меньшую "канальность" (у янки возможно одновременное наведение на воздушные и наземные цели. у МиГ-35 "будет обеспечено в дальнейшем при проведении модификаций"). У МиГ-35 отсутствует возможность использования РЛС в качестве средства активной РЭБ (у янки это возможно ОДНОВРЕМЕННО с режимом поиска и наведения оружия).mtu написал(а):
Куда туда же?? Дальность прожига системы РЭБ F-15D радаром Н-001 составляет 20-25 км, дальность прожига системы РЭБ "Сорбция" Су-27 радаром AGP-73 составляет 40-45 км.mtu написал(а):
Р-33 будем сравнивать с "Фениксом", ибо Р-33 это ее "передер". Р-37 не будем сравнивать ни с кем, ибо сравнивать несуществующее невозможно. К тому же Вы снова словоблудите - с каких пор Миг-35 несет Р-33?? Вы лучше сравните Р-77 и AIM-120D...mtu написал(а):
Да я отошёл от сравнения МиГ35 и Ф18, не понял, что разговор идёт о тендере(не читал ранее)
Между тем :
А на каких скоростях ведут манёвренный бой ?
Вы пункты выставили сами в порядке убывания важности, зачем маневренность в ущерб скорости ?
Между тем :
А на каких скоростях ведут манёвренный бой ?
И кто носит сей Феникс ? (Ладно, собственно опять не в т ему)
Вы пункты выставили сами в порядке убывания важности, зачем маневренность в ущерб скорости ?
400 - 800 км\ч ПО ПРИБОРУ (какая это истинная скорость - зависит от высоты). Падение скорости ниже 300-400 км\ч нежелательно, т. к. слишком мал становиться запас до скоростей сваливания.mtu написал(а):
Вы просто начали передергивать. Прежде чем дело дойдет до ближнего маневренного боя, будет дальний ракетный бой. И возможности самолета в этом бою определяются именно пунктами 1-3. В этих пунктах американцы сегодня имеют явное преимущество. И ТОЛЬКО в том случае, если ДРБ перейдет в стадию БВБ пойдет разговор о маневренности. Так вот по этому показателю МиГ-35 и F-18 примерно равны (у амера углы атаки выше, у нашего перегрузочка на 0,5G повыше, а скорости виражей надо поискать). Т. е. в ДВБ шансов больше у янки, в БВБ - 50\50...Кстати, я тут на форуме выкладывал ссылочку на одну хорошую методичку НИИ ВВС СССР. "Сравнение маневренных характеристик Су-27 и основных боевых самолетов иностарнных государств". так вот там очень интересный моментик - Су-27...сливает F-15 на скоростях выше 650-700 км\ч...mtu написал(а):
Phaeton
Активный участник
- Сообщения
- 4.982
- Адрес
- Владивосток
Хватить флудить! Опять тему резать придется! 
Вот я и не понимаю о чем. Выполнение этих самых "кобр" приводит к РЕЗКОЙ потере скорости и, соответственно, энергии. Не один летчик в бою на это не пойдет, формулу "высота, скорость, маневр" еще никто не отменял.mtu написал(а):
Хотеть не вредно - вредно не хотеть...mtu написал(а):
Данные и источники этих данных я привел...дальше Ваша твердолобость, что не есть моя проблема... Считайте, ради Бога, там все уже посчитано, можете поиском воспользоваться и сами графики и расчеты посмотреть....mtu написал(а):
Кстати, я так и не услышал, в какой день МАКСа 2007 летал F-18??
акулыч, Да откуда я знаю-то? 
Только я уже в третий раз за сегодня пересматриваю репортаж с МАКС-2007, зовется он "Звезды авиасалонов мира на МАКС-2007". Там про каждый самолет небольшой видеоролик - как он выступал на МАКС.
И был там Ф-18 "Супер Хорнет". Уж не слепой, отличить могу. Или мне придется для Фомы Неверующего вывешивать скриншоты?
Или телевизионщики решили так, от нечего делать, прилепить Ф-18?
Так что-то он ничего экстра-класса не показал. Единственное, что впечатлило - выход на горку, резкий переход от вертикального маневра в горизонтальный полет, едва занос хвоста не устроил. Но до МиГ-29ОВТ далеко.
Хотя по маневренности МиГ-35 тоже не блистал, в отличаи от Су-30МКИ и МиГ-29ОВТ
Только я уже в третий раз за сегодня пересматриваю репортаж с МАКС-2007, зовется он "Звезды авиасалонов мира на МАКС-2007". Там про каждый самолет небольшой видеоролик - как он выступал на МАКС.
И был там Ф-18 "Супер Хорнет". Уж не слепой, отличить могу. Или мне придется для Фомы Неверующего вывешивать скриншоты?
Или телевизионщики решили так, от нечего делать, прилепить Ф-18?
Так что-то он ничего экстра-класса не показал. Единственное, что впечатлило - выход на горку, резкий переход от вертикального маневра в горизонтальный полет, едва занос хвоста не устроил. Но до МиГ-29ОВТ далеко.
Хотя по маневренности МиГ-35 тоже не блистал, в отличаи от Су-30МКИ и МиГ-29ОВТ
А что делать?? Сорри.....Phaeton написал(а):Хватить флудить! Опять тему резать придется!
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Придется.....ибо не один я поражен склерозом....с кем сегодня не говорил - никто F-18 на МАКСе не помнит....Cleric написал(а):акулыч, Да откуда я знаю-то?
Только я уже в третий раз за сегодня пересматриваю репортаж с МАКС-2007, зовется он "Звезды авиасалонов мира на МАКС-2007". Там про каждый самолет небольшой видеоролик - как он выступал на МАКС.
И был там Ф-18 "Супер Хорнет". Уж не слепой, отличить могу. Или мне придется для Фомы Неверующего вывешивать скриншоты?
Или телевизионщики решили так, от нечего делать, прилепить Ф-18?
Так что-то он ничего экстра-класса не показал. Единственное, что впечатлило - выход на горку, резкий переход от вертикального маневра в горизонтальный полет, едва занос хвоста не устроил. Но до МиГ-29ОВТ далеко.
Хотя по маневренности МиГ-35 тоже не блистал, в отличаи от Су-30МКИ и МиГ-29ОВТ
P.S. Придется все таки Вам предъявлять претензии телевизионщикам....По имеющимся у меня данным F-18 были в России ОДИН раз, когда к нам в гости прилетали "Голубые Ангелы", а это было в самом начале 90-х, кабы еще не при СССРе, они тогда "показуху" над Тушино устраивали на день ВВС...
P. P. S. Мне тут камрады предлагают поспорить на пиво, а то у нас "засуха"....
Добавлено спустя 55 минут 29 секунд:
А вот как F-15 в 2003 и 2005 летал....Эх....Посмотрел я его пилотаж и затосковал - энергетика, четкость выполнения фигур, скорость и четкость отработки приводов и рулей....чухать нам до такого уровня еще и чухать.... :-( Никакой показухи -четкость, скорость, эффективность.... :-(
акулыч
Т. е. в студии "Крылья России" сидят ламеры?
Блин. Как прикрепить к сообщению скриншоты?[/img]
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Ладно. Скриншотов наделал, как прицепить - не знаю. Даю текстовое описание.
Кадр 1 - Студия "Крылья России".
Кадр 2 - Заставка "Звезды авиасалонов мира на МАКС-2007"
Кадр 3 - Ф-18 выползает со стоянки, перед ним торчит хвост Сушки с ясно различимым триколором. Внизу экрана подпись "F-18F Super Hornet".
Кадр 4 - То же на рулежке, фонарь откинут.
Кадр 5 - Вид слева на кокпит, видна надпись "Лейтенант Сара...". Никаких "Голубых..." не видно
Кадр 6 - Толпа зрителей. На переднем плане пара индусов, дальше - наши рожи.
Кадр 7 - Наш парнишка дает отмашку на "стоп" Хорнету.
Уж Ф-18Ф отличается радикально от обычных "Хорнетов", перепутать нельзя было никак.
Т. е. в студии "Крылья России" сидят ламеры?
Блин. Как прикрепить к сообщению скриншоты?[/img]
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Ладно. Скриншотов наделал, как прицепить - не знаю. Даю текстовое описание.
Кадр 1 - Студия "Крылья России".
Кадр 2 - Заставка "Звезды авиасалонов мира на МАКС-2007"
Кадр 3 - Ф-18 выползает со стоянки, перед ним торчит хвост Сушки с ясно различимым триколором. Внизу экрана подпись "F-18F Super Hornet".
Кадр 4 - То же на рулежке, фонарь откинут.
Кадр 5 - Вид слева на кокпит, видна надпись "Лейтенант Сара...". Никаких "Голубых..." не видно
Кадр 6 - Толпа зрителей. На переднем плане пара индусов, дальше - наши рожи.
Кадр 7 - Наш парнишка дает отмашку на "стоп" Хорнету.
Уж Ф-18Ф отличается радикально от обычных "Хорнетов", перепутать нельзя было никак.
