Су-34 в российских ВВС и не только.

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Кака ирония... проза жизни. О реальностях нашей и забугорной техники знают только спецы...
Померять ЭПР енто как? Товарищи британцы вот вам маршрут с режимом полета... осталось обсудить дату, время и систему контроля для измирений :) :Shok:
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Redav написал(а):
Померять ЭПР енто как? Товарищи британцы вот вам маршрут с режимом полета... осталось обсудить дату, время и систему контроля для измирений

Когда 22е сопровождали наши ТУ-95, думается сняли все параметры, какие возможны, при совместном полёте, Подлёте и Отлёте Раптора. Кому надо, всё уже знают. Хорошо бы Акулычу поинтересоваться в авиационных кругах - где инфа о Рапторе?
А то мужики сумлеваются. :)
 

Мега_Дес

Активный участник
Сообщения
454
Адрес
Тюмень-столица деревень
Кузя написал(а):
Воздушные бои ведут, в основном, на пушках?
Манёвренность очень нужна сегодня? Так же, как в эпоху Покрышкина?
Ты уверен?
И доказать это сможешь?
Или только на уровне "бла бла бла"? Wink

ты думаешь что умнее всех конструкторов мира, которые ставят ав. пулеметы на самолеты? или ты думаешь что отличная маневренность не дает дополнительные шансы увернутся от ракеты?
напомни как был сбит ф-117.

еще вопрос на засыпку для чего ОВТ придуман?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Redav написал(а):
Кака ирония... проза жизни. О реальностях нашей и забугорной техники знают только спецы...
Померять ЭПР енто как? Товарищи британцы вот вам маршрут с режимом полета... осталось обсудить дату, время и систему контроля для измирений :) :Shok:
Вы какие-то вещи странные говорите: на каждом аэродроме, где будут базироваться F-35, будет и система контроля их ЭПР, на всех ракурсах. Это такая платформа, где самолёт поднимают, крутят и меряют, как он отсвечивает на всех 360-ти углах по азимуту и при облучении по углам места, соответствующих типовым условиям боевых полётов.
Там проще добыть эту информацию, чем в самих США. Поэтому шила в мешке никто не сможет утаить.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Мега_Дес написал(а):
...ты думаешь что умнее всех конструкторов мира, которые ставят ав. пулеметы на самолеты?
Пулемёты?! :Shok: Даже не пушки? :-D Мужик, ну ты прибалдел, в натуре! :grin:
"Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?" :lol:

А по существу родить ответ - могёшь? Или только "бла бла бла"? :p
 

Мега_Дес

Активный участник
Сообщения
454
Адрес
Тюмень-столица деревень
Кузя написал(а):
Пулемёты?! Шокирован Даже не пушки? Very Happy Мужик, ну ты прибалдел, в натуре! Very Happy
"Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?" Laughing

А по существу родить ответ - могёшь? Или только "бла бла бла"? Смешно


вот реально кузя.
наше к чему при.....ся клоун.
там еще 3 вопроса давай по сушеству тебе тут не аншлаг острить.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Мега_Дес написал(а):
или ты думаешь что отличная маневренность не дает дополнительные шансы увернутся от ракеты?
Сегодня уже не даёт.
напомни как был сбит ф-117.
Одно из трёх:
1) Либо с истребителя МиГ-29 ракетой Р-60.
2) Либо ЗРК С-125.
3) Либо "Иглой".
Официально сегодня раскручивают вариант 2.
еще вопрос на засыпку для чего ОВТ придуман?
Для улучшения манёвренности, особенно на малых скоростях.

Так что там насчёт "авиационных пулемётов"? :lol:
 

Мега_Дес

Активный участник
Сообщения
454
Адрес
Тюмень-столица деревень
Кузя написал(а):
Сегодня уже не даёт
да ладна?!
Кузя написал(а):
Для улучшения манёвренности, особенно на малых скоростях.
тото и оно.
Кузя написал(а):
Так что там насчёт "авиационных пулемётов"? Laughing
"я смотрю у тебя язык острый!? а у меня жопа не брита"(с)"Полная металлическая оболочка"
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Роди что-нибудь по делу?
Расскажи, например, как ты будешь на МиГ-35 с использованием ОВТ воевать с F-18E? :???:
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Bosun написал(а):
Redav написал(а):
Померять ЭПР енто как? Товарищи британцы вот вам маршрут с режимом полета... осталось обсудить дату, время и систему контроля для измирений

Когда 22е сопровождали наши ТУ-95, думается сняли все параметры, какие возможны, при совместном полёте, Подлёте и Отлёте Раптора. Кому надо, всё уже знают. Хорошо бы Акулычу поинтересоваться в авиационных кругах - где инфа о Рапторе?
А то мужики сумлеваются. :)

Агу... Ща... Держу карман шире. :)
А то ее до этого не узнавали... :)

Добавлено спустя 20 минут 55 секунд:

акулыч написал(а):
Redav написал(а):
акулыч написал(а):
Да, немного....Учитывая, что МиГ-35 наши продают за 45 млн. $, я не удивлен, что индусы хотят "СуперХорнет" закупить, разница в цене не такая уж существенная, а качество и боевые возможности несравнимы....
А хто из индийской категории "А" вам об таком желании сказал? :-(
И как будем сравнивать качества?
:) :) :) :) Не надоело хню гнать, нет?? "Авиация и космонавтика", прошлый год..."Индийские ВВС склоняются к покупке в рамках тендера на поставку 135 истребитедлей для замены МиГ-21 к покупке американских F/A-18". А качества сравнивать очень просто - назначенные ресурсы планера и двигателя, возможности БРЭО, номенклатура вооружения, стоимость жизненного цикла, уровень послепродажного сервиса. По всем параметрам F-18 МиГи уделает на раз...В добавок у Индусов сейчас произошли некоторые кадровые перестановки в МинОбороны...усилилось проамериканское лобби....Плю куча косяков со стороны нашего Рособоронэкспорта - срыв сроков по "Горшкову, лажа с Ил-38, проблемы с новой подводной лодкой для флота Индии - индусы ее принимать отказались...Так что рынок Индии мы довольно быстро теряем...Плюс янки вроде как готовы передать часть производства F-18 в Индию, а индусы всегда настаивают на возможности производства авиатехники у себя, они свою промышленность развивают...Тендер вообще очень сильный - французы с "Рафалем", шведы со своей "полупятеркой", амеры....Раньше наши выезжали на ОЧЕНЬ низкой цене...Фактически демпинг...Кто победнее с радостью расватывал. А когда у людей есть реальный выбор и разница в цене не большая....Пока Миги шли по 18-25 миллионов $, они могли составить конкуренцию самолету в 40-50 "лямов"....А 45 и 57 уже не та разница, когда имеет смысл экономить....

Прошу прощения, а не подскажите выходные данные журнала "Авиация и космонавтика" :) Ён же наверно у вас по категории "Д" идет. Или в данном случае с таким прикидом завоевал доверие :)

смотрим другую категорию http://www.rnd.cnews.ru/army/news/top/i ... /19/292803

"От ранее выпускавшихся истребителей семейства МиГ-29 их отличают:
• улучшенные эксплуатационные характеристики;
• повышенная надежность агрегатов, систем и узлов;
• почти в 2,5 раза сниженная стоимость летного часа;
• увеличенный более чем в 2 раза летный ресурс;
• возросшие запас топлива и боевая нагрузка.
"

Задумываемся, интересуемся:
1. Кто при положительном решении индийцев будет участвовать в проекте?
Там инофирм до фига и больше... БРЭО отпало

2. Номенклатура вооружения нами предоставляется, а мы когдыть нябудь "резали" поставку вооружения решением Конгресса?

3. Индии кроме самолей нужны лицензии на их производство и само производство. Амеры ентого не хотят. Или дадут? И где они тако обещали?

4. В Индийском парламенте шо там с предложениями амеров по другим вопросам произошло?
нахфиг послали... Изминения... намедни была шумиха с "дареным авианосцем" Индийцы еще раз нахфиг послали...

5. Интересно, а индийцы вместе с нами будут делать МиГ с параметрами хуже Ф-18? :Shok:

6. Косяки обоюдные. Они просили одно, а теперь за туже цену хотят по максимуму. Про "БраМос" для Ил-38 при договоре разговор шел? Вроде не было, а теперь им нужен Ил-38 с возможностью приминения со всеми вытекающими...

7. Откель инфа по цене самолей? Хфантазируете... :)

8. Мы выезжали не на цене, а на передаче технологий и производства. Хто кроме нас на сегодня объявил о готовности тот же АФАР разработать и передать?

Уф... передохну

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:

акулыч написал(а):
"Зарубежное военное обозрение", 2005 год, номер 6, если не путаю. Раздел "ВВС". "Результаты испытаний противоракетной системы на базе Боинг-747".
Опять двадцать пять. Енто ж из категории "Д" вы взяли инфу

смотрим категорию более высокой степени.
Слабонервным не читать
http://nvo.ng.ru/armament/2004-07-30/6_lazer.html

"В Соединенных Штатах исследования сконцентрированы в четырех основных лабораториях: Ливерморской, Национальной Лос-Аламосской, Калифорнийской и Национальной им. Джефферсона. Перед ними поставлена задача разработки поражающего лазерного оружия наземного, морского, воздушного и космического базирования, пригодного для мгновенного уничтожения целей на дальности от нескольких до 4000 миль.

Приоритетными среди этих разработок считаются проекты лазеров, предназначенных для перехвата и уничтожения баллистических ракет или их боевых блоков в космосе. Первый стандартный экземпляр такого поражающего квантового генератора должен быть готов к практическому использованию к 2008 году. Планируется его установка на специально модифицированном самолете типа "Боинг-747". Два таких самолета будут одновременно патрулировать в зоне на высоте 12 км. В случае запуска противником ракеты, аппаратура "Боинга" засечет ее старт, а лазер уничтожит еще на разгонном участке, до отделения боевого блока. Речь идет о баллистических ракетах малой дальности полета - до 700 км. Следовательно, эта лазерная система сможет оградить страну от попыток террористических атак из международных вод.

В настоящее время уже подписан контракт с корпорацией "Боинг" на сумму 1,1 миллиарда долларов для создания прототипа самолета, оснащенного лазером. К 2008 году военно-воздушные силы США намерены приобрести 7 таких самолетов. Разработка поражающих лазеров воздушного базирования и их испытания сейчас перенесены в Центр космических и ракетных систем ВВС на авиабазе Киртлэнд (штат Нью-Мексико).
"

Так приобрели их амерские ВВС?
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Redav написал(а):
Агу... Ща... Держу карман шире.
А то ее до этого не узнавали...

Так чего тогда шумим? Везде ссылки на штатовские источники. Если наши все так знают, так может уже и реализованы меры противодействия? И есть инфа на какой дальности его видят наши РЛС? :???:
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Кузя написал(а):
...
Воздушные бои ведут, в основном, на пушках?
Манёвренность очень нужна сегодня? Так же, как в эпоху Покрышкина?
Ты уверен?
И доказать это сможешь?
Или только на уровне "бла бла бла"? ;)

Помни Вьетнам! :)
Тады тоже ендак теоретически-авторитетно уверяли шо пипец остануться только ракетные бои в которых амерская техника порвет супостата в клочья... И чё? Да ни чё. Не порвала и пушки вернули.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

Кузя написал(а):
Redav написал(а):
Кака ирония... проза жизни. О реальностях нашей и забугорной техники знают только спецы...
Померять ЭПР енто как? Товарищи британцы вот вам маршрут с режимом полета... осталось обсудить дату, время и систему контроля для измирений :) :Shok:
Вы какие-то вещи странные говорите: на каждом аэродроме, где будут базироваться F-35, будет и система контроля их ЭПР, на всех ракурсах. Это такая платформа, где самолёт поднимают, крутят и меряют, как он отсвечивает на всех 360-ти углах по азимуту и при облучении по углам места, соответствующих типовым условиям боевых полётов.
Там проще добыть эту информацию, чем в самих США. Поэтому шила в мешке никто не сможет утаить.

...

Эхе-хех а наши то и не знают как проще :)
Где-то слышал байку как военный атташе получил боевой орден...
Всего-то умудрился закосить под своего и задать ОДИН вопрос летчику истребителя которым наши интересовались... :???:

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

акулыч написал(а):
"Зарубежное военное обозрение", 2005 год, номер 6, если не путаю. Раздел "ВВС". "Результаты испытаний противоракетной системы на базе Боинг-747".
Уточни, помоги, не вижу... За 2005 год токма это

Военно-воздушные силы
[01]: Программа реформирования ВВС США
[02]: Основные направления реформирования ВВС Канады
[02]: Системы отображения полетной информации: информационно-управляющее поле кабины летательных аппаратов
[03]: Новый западноевропейский военно-транспортный самолет А400М
[04]: Авиационная промышленность Республики Корея
[04]: Современные управляемые авиационные бомбы
[05]: Прогноз выпуска космических аппаратов в 2005-2009 годах
[06]: Совершенствование системы управления воздушным движением стран Балтии
[06]: Учения ВВС Бразилии и Колумбии в Амазонии
[06]: Прогноз мирового производства истребителей в 2005-2009 годах
[06]: На вооружение ВВС Чехии поступили истребители JAS-39 <Грипен>
[07]: Концепция ББЛГА <Кингфишер-2>
[08]: Направленность НИОКР ВВС США по развитию авиационного вооружения и военной техники
[08]: Американские ракеты-носители семейства <Фапкон>
[09]: Авиационная промышленность ЮАР
[09]: Оценка уровня боеготовности ВВС Венгрии
[10]: Применение авиации США на активной фазе операции в Ираке
[10]: Перспективы создания новых воздушных платформ РЭБ для ВС США
[11]: Прогноз объемов мирового рынка УТС
[11]: Конструкция типовых образцов зарубежных УАБ с полуактивными лазерными системами наведения
[12]: Системы индивидуальной защиты летательных аппаратов от ПЗРК
[12]: О контроле воздушного пространства над Сербией и Черногорией
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Bosun написал(а):
Когда 22е сопровождали наши ТУ-95, думается сняли все параметры, какие возможны, при совместном полёте, Подлёте и Отлёте Раптора.
Наивный чукотский юноша :)
а) F-22 летели с ПТБ на внешней подвеске
б) в мирное время на F-22 стоит мааахонькая деталюшка , работающая как уголковый отражатель

Вот и меряйте в таких условиях до посинения .

P.S. Не такую-ли липовую ЭПР "намерял" Погосян в 0,3 кв.м. ? Очень похоже .
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Мега_Дес написал(а):
акулыч написал(а):
Да, немного....Учитывая, что МиГ-35 наши продают за 45 млн. $, я не удивлен, что индусы хотят "СуперХорнет" закупить, разница в цене не такая уж существенная, а качество и боевые возможности несравнимы....


очередная бла бла бла с вашей стороны.

в чем конкретно они несравнимы, опять кричать будете что БРЛС хреновая, планер разваливается и т.д.
вот в чем они точно несравнимы дак это в маневренности, далеко не в пользу вашим забугрянским друзьям.

Как вы достали ИИИИИИИХАААААА!!!!! патриоты.
Бла-бла здесь исключительно Ваши, месье....Маневренность у МиГ-35 и F-18 "СуперХорнет" РАВНАЯ, БРЛС и ракеты у янки лучше. Это ФАКТ, который признают даже наши разработчики...Так что трындите здесь Вы :???: :) И достали свои воплями как раз ура-патриЁты с атрофированным мозгом... :lol: :lol:
 

mtu

Активный участник
Сообщения
519
Адрес
СПб
Reflected sound написал(а):
б) в мирное время на F-22 стоит мааахонькая деталюшка , работающая как уголковый отражатель

От куда данные ???

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Бла-бла здесь исключительно Ваши, месье....Маневренность у МиГ-35 и F-18 "СуперХорнет" РАВНАЯ

Мда ? Какой вариант Миг 35 рассматривается ? Тот что на АэтоИндия показывался или тот который сейчас с индексом МиГ - 29ОВТ ? Я так понимаю, что индусы закажут то и будет МиГ - 35. Если второй вариант, то ваше утверждение сомнительно.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Кстати, ниразу не видел пилотаж ф-18 сравнимый с семействами Су-27 и МиГ-29. Развейте мою необразованность, дайте ссылочку !

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Блю Энджелс не предлогать - видел, не убедило.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel

mtu

Активный участник
Сообщения
519
Адрес
СПб
Кузя написал(а):
mtu написал(а):
Reflected sound написал(а):
б) в мирное время на F-22 стоит мааахонькая деталюшка , работающая как уголковый отражатель

Откуда данные ???
Смотреть по стрелке:
http://foto.mail.ru/mail/padov/215/s-4944.jpg

Посмотрел, и что это ? Почему вы сделали заключение, что это "Угловой отражатель" а не фото/видео камера, датчик чего либо ???
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
mtu написал(а):
Reflected sound написал(а):
б) в мирное время на F-22 стоит мааахонькая деталюшка , работающая как уголковый отражатель

От куда данные ???
Из официального пресс-релиза МинОбороны США.


mtu написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Бла-бла здесь исключительно Ваши, месье....Маневренность у МиГ-35 и F-18 "СуперХорнет" РАВНАЯ

Мда ? Какой вариант Миг 35 рассматривается ? Тот что на АэтоИндия показывался или тот который сейчас с индексом МиГ - 29ОВТ ? Я так понимаю, что индусы закажут то и будет МиГ - 35. Если второй вариант, то ваше утверждение сомнительно.
МиГ-35, предложенный на индийский тендер двигателей с ОВТ не имеет. Возможно, их предложат как опцион, если ситуация на тендере станет сильно не в нашу пользу.
mtu написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Кстати, ниразу не видел пилотаж ф-18 сравнимый с семействами Су-27 и МиГ-29. Развейте мою необразованность, дайте ссылочку !
F-18 "Супер Хорнет" имеет критические углы атаки свыше 40 град. (А. Гарнаев вспоминал, как он на F-18 в ШЛИ ВМФ США "Pax.River" выходил на 52 град. без сваливания.) Для МиГ-29 критический угол атаки 28 град. (в строевых частях СОС настроена на 24 град), для МиГ-35 точных данных нет, но вряд ли сильно больше, т. к. самолет при том же планере стал значительно тяжелее, если только с САУ "поколдовали"...Плюс у F-18 БРЛС AGP79 с АФАР с дальностью 100+ км и возможностью одновременной РЭБ на дальностях более 100 миль (180 км), плюс максимальная боевая нагрузка у "СуперХорнета" 8000кг против 6500 у Миг-35....Плюс ресурс планера и двигателей у янки раза в два выше чем у отечественных самолетов.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Таких видеокамер не бывает. Такого крепления (мёртвого) видеокамер не бывает. Это скорее всего линзы Люнеберга (кстати, при увеличении там видно, насколько просто это устройство поставить или снять).
Надо ли объяснять в 33-ий раз, зачем нужно увеличивать ЭПР и почему это необходимо делать обязательно?
 

Cleric

Активный участник
Сообщения
214
акулыч написал(а):
F-18 "Супер Хорнет" имеет критические углы атаки свыше 40 град.

Только что еще раз посмотрел выситупление "Супер Хорнита" на МАКС-2007. Ничего особенного он не показал. Даже на глаз видно, что ни о каких 40 град. речи не идет.
Самый обычный демонстрационный полет был - ничего заметного. Или американцы так тщательно замаскировались? :)
Так что "Не верю!"
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Да не верь - хрен с тобой. Критический угол атаки для F-18 СуперХорнет свыше 40 град., что даже такая мурзилка как airwar подтверждает. Кстати, в каком сне Вам F-18 привиделся на МАКС 2007 ??? Тяжело увидеть то, чего не было...
:lol: :) :) :)
 
Сверху