да вообще, если почитать т. Breeze, то получается что 15 лет просто так Су-34 стоял в ангаре, и нафин никому не нужный теперь его выкатили без БРЛС. и хотят что то исправить. Это просто бред какой-то. ЗДесь вы сами себя переплюнули )))) :grin:
Су-34 в российских ВВС и не только.
- Автор темы aerow
- Дата начала
dign написал(а):
Как сказать. Какие будут модификации- неизвестно вообще пока.
Су-34 готовая машина, которую можно строить и пставлять войска. он однозначно дешевле...думается в половину чем ПАК. Это повлияет и на кол-во.
Для нанесеия ударов лучше пустить два Су-34..или два раза мотаться ПАКом? Когда будет важно тупо кол-во боеприпасов сброшенных по противнику, этот момент будет решаеющим.
Пока ПАК мне видется как модификация лишь в морском варианте - для авианесущих кораблей и нанесения скрытно ударов по АУГ противника. Т.е это будет самолет с совершенно другим подвесным.
ГЕРКОН32 написал(а):
Плюс что немаловажно Су-34 в первую очередь машина для ударных оперций, значит и пилот и штурман будут в первую очередь подготовлены для этого. Что есть плюс большой. Плюс цена потери ПАКа и Су-34, причем для ударов на дальних дистанциях Су-34 намного лучше сконструирован чем ПАК, там и два члена экипажа могут отдыхыть попеременно, плюс и условия для отдыха есть.
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Как написано в вики 36млн бакинских, в некоторых источниках указывается стоимость для российских ВВС 25млн.ГЕРКОН32 написал(а):
Я думаю задачу надо решать комплексно, ПАКи для прикрытия, для удара по земле и по морским целям су-34ГЕРКОН32 написал(а):
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su- ... 28Su-34.29vladimir-57 написал(а):
# Combat radius: 1,100 km
# Ferry range: 4,000 km
Fuel, Internal Tanks - 12,100 kg
http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su- ... u-30MKI.29
Range: 5,000 km at altitude
http://www.india-defence.com/reports/3963
Su-30MKI's 1,500-kilometer combat radius...
Su-30MKI - internal fuel 10,400 kg
Так что, сушите сухари, гражданин хороший, "чёрный воронок" за Вами уже выехал... :OK-)
что то какая-то лажа.
Как может Су-34 с радиусом перелета = 4000 км (3500 км у Су-30МКИ) иметь боевой радиус меньше, чем сам Су-30МКИ (1100 против 1500 у Су-30) ????? :?
Даже учитвая, что когда отбомбится Су-34, то вес его "похудеет" на несколько тонн, так что минимум должна быть 1800-2000 км ИМХО. Так что лажа написана :-read:
Как может Су-34 с радиусом перелета = 4000 км (3500 км у Су-30МКИ) иметь боевой радиус меньше, чем сам Су-30МКИ (1100 против 1500 у Су-30) ????? :?
Даже учитвая, что когда отбомбится Су-34, то вес его "похудеет" на несколько тонн, так что минимум должна быть 1800-2000 км ИМХО. Так что лажа написана :-read:
- Бедная маленькая слаборазвитая Индия, ведущая бесконечную территориальную войну с Пакистаном, набирает себе десятки (если не сотни) Су-30МКИ, и даже не заикается о приобретении Су-34! У кого? У своего самого близкого друга и партнёра России! Потому, что цыгане не дураки...Оскар написал(а):
- И правда: скильки там у Индии этих просторов?? Раз, два - и обчёлся!
- И верно: страна-производитель (Россия) наклепала и продала сотни Су-30МК в Индию, в Китай, в Малайзию и т.д. А сама их на вооружении не имеет! О чём это говорит? О разном: во-первых, что ждут более продвинутую модель и не хотят тратить деньги на модель вчерашнего дня. Во-вторых, что военный бюджет разграбляется и разворовывается, но это тема из другого раздела...
- Что-то ты плоховато отслеживаешь "суждения Бриза". См. выше.
Папуасам (тем, у которых мозги есть) не интересны Ка-50, МиГ-31 и Су-34 потому, что они ни фига не выдерживают критерия стоимость/эффективность. Поэтому те же папуасы предпочитают покупать в той же России другие вертолёты и самолёты!
- Это Су-34, что ли??! Ты так и не вник.
- Закупил в своё время Саддам две эскадрильи Су-24М - и что?? Во время "Бури в пустыне" они не сделали ни единого боевого вылета!! И все их перегнали в Иран, где добрые хомейнисты чуть позже всю иракскую авиатехнику конфисковали и оприходовали - в порядке контрибуций за восьмилетнюю агрессию Саддама! И с тех пор российские специалисты ездят на обслуживание Су-24 в Иран...П.С. и многие между прочим с удовольствием закупали Су-24мк ЕСЛИ ЧТО
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
- На миделево сечение фюзеляжа того и другого посмотри, лажёметр!djin_mag написал(а):
При том, что там и там стоит одинаковое по площади крыло и одинаковые двигатели! Глядишь, - потихоньку, полегоньку и дойдёт до сознания...Breeze написал(а):- На миделево сечение фюзеляжа того и другого посмотри, лажёметр!
На личности не переходи, а то много тут тебе люди наговорить могут, но они более сдержаны.
А по поводу сечения, что на него смотреть. Ясно что 34 больше и тяжелее, но у него и топлива поболее будет, и масса боевая побольше, а скорость максимальная меньше, чем у су30 всего на 200 км/ч?grin: :grin:
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Вы правы но данные на су-32, и 5000км это с подвесными баками (я так думаю).Breeze написал(а):
су-34 4500км http://www.airwar.ru/enc/bomber/su34.html
су-32фн 4000км http://www.airwar.ru/enc/fighter/su32fn.html
су-30мки 3000км http://www.airwar.ru/enc/fighter/su30mki.html
Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
сколько стоит су-32 на экспорт и сколько су-30мки?Breeze написал(а):- Бедная маленькая слаборазвитая Индия, ведущая бесконечную территориальную войну с Пакистаном, набирает себе десятки (если не сотни) Су-30МКИ, и даже не заикается о приобретении Су-34! У кого? У своего самого близкого друга и партнёра России! Потому, что цыгане не дураки...
vladimir-57 написал(а):
Даже 36 млн. - премлимо. Меньше и того лучше. ПАК наверняка потянет под 70-80 минимум.
vladimir-57 написал(а):
Возможно вы и правы. Единственно, что модернизированному под подвеску ПКР ПАКу будет легче подобраться к противнику. Тут нужно понять эффективность/цену.
Хотя и Су-34 с ПКР нормальный вариант.
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Я бы сказал отличный вариант.ГЕРКОН32 написал(а):
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Су-30мки около 30млн, а су-34 36млн для России, а сколько на экспорт, имхо ещё больше.Breeze написал(а):- Не подскажете случайно, а чего это индусы Су-34 не заказывают, не покупают? :think: Им бы по дружбе и цену скостили, а то и бартером бы обошлись??
http://www.cast.ru/comments/?id=158
К томуже индусы собираются строить сами су-30, имхо распыляться на 2 самолёта не хотят.
Breeze написал(а):
Потому что не продают.
Бартер нынче не в почете...
Да и зачем нам столька риса и чая...).По плану до 2020 должно быть поставлено в ВВС России 200 машин для замены Су-24. При хорошем раскладе и раньше. Только после этого будут поставки за рубеж...есть предварительные заказы более чем на 100 машин, а пока ни одного самолета на сторону.
А в очередь стоят все традиционные покупатели, в т.ч. индусы. Причем на машину с кастрированным ПО. Продавать лицензию на сборку наши не хотят. Собственно самолет в своем классе уникальный, без конкурентов - этакая помесь истребителя, бомбардировщика и штурмовика.
- Бедная маленькая слаборазвитая Индия, ведущая бесконечную территориальную войну с Пакистаном, набирает себе десятки (если не сотни) Су-30МКИ, и даже не заикается о приобретении Су-34! У кого? У своего самого близкого друга и партнёра России! Потому, что цыгане не дураки...
- И правда: скильки там у Индии этих просторов?? Раз, два - и обчёлся!
- И верно: страна-производитель (Россия) наклепала и продала сотни Су-30МК в Индию, в Китай, в Малайзию и т.д. А сама их на вооружении не имеет! О чём это говорит? О разном: во-первых, что ждут более продвинутую модель и не хотят тратить деньги на модель вчерашнего дня. Во-вторых, что военный бюджет разграбляется и разворовывается, но это тема из другого раздела...
- Что-то ты плоховато отслеживаешь "суждения Бриза". См. выше.
Папуасам (тем, у которых мозги есть) не интересны Ка-50, МиГ-31 и Су-34 потому, что они ни фига не выдерживают критерия стоимость/эффективность. Поэтому те же папуасы предпочитают покупать в той же России другие вертолёты и самолёты!
- Это Су-34, что ли??! Ты так и не вник.
- Закупил в своё время Саддам две эскадрильи Су-24М - и что?? Во время "Бури в пустыне" они не сделали ни единого боевого вылета!! И все их перегнали в Иран, где добрые хомейнисты чуть позже всю иракскую авиатехнику конфисковали и оприходовали - в порядке контрибуций за восьмилетнюю агрессию Саддама! И с тех пор российские специалисты ездят на обслуживание Су-24 в Иран...П.С. и многие между прочим с удовольствием закупали Су-24мк ЕСЛИ ЧТО
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
- На миделево сечение фюзеляжа того и другого посмотри, лажёметр!djin_mag написал(а):
Выж профи Бриз и прекрасно все понимаете. Если судить по вашему не один попуас не купил(дословно ваши слова), своя страна отказалась от закупок значит не нужен этот ЛА. Возьмем пример Ф-117 тож кроме штатов никому не нужен был(то что никому не продали бы другой вопрос) и своя страна отказалась от эксплуатации очень быстро (если сравниваь с другими самолетами) так что плохой самолет что и судя по вашей логике?Тот же Ф-22 врядьли папусы купят даже если продавать начнут дорого понимаеш ли, и своя страна отказалась от дальнейшего его производства. Или например США продавли тысячи Ф-15 и Ф-16, а например Ф-14 помоему только Иран и купил, а больше никто.. В чем причина???
Да потому что объяснял уже, во первых не все продается дружественным "попуасам" это раз, во вторых бывает специализированная техника которая необходима в данный момент в данной стране(Ф-14 палубный, МиГ-31 перехватчик). И не факт что попуасы купят и это не означает что это ненужная техника(я писал уже не у всех есть огромные постранства сибири где вражеские стратеги могут порваться используя бреши в радиолокационном поле и нужен самолет который может работать автономно от земли, работать в группе обмениваясь тактической информацией, который может перехватить любую цель на любой скорости и высоте и имеет ракеты с дальностью 120км и для своих задачь идеальный вариант). Это к тому я что простор простору рознь, и Ндия ни другии страны с Россией не сравняться. Если бы вы не жили в России летали ад ее прсторами я бы не удивляляся а так. Например вы когда нибудь в другой город страны ездили на поезлде трое суток??
Сами Россияне не закупили Су-30, а остановилсиь на Су-35(48 штук заказали) потому думаю все таки решили иметь истребители и бомберы отдельно, а не шанпунь и кондиционер в одном флаконе. Для ударных функций Су-34 намного лучше подготовлен чем Су-35 тот же..
Вот вам ответ почему индусы незакупили С-34, МиГ-31 и прочь..