Су-34 в российских ВВС и не только.

[Breeze]

Если они аналоги, то сравнение явно не в пользу российских конструкторов (сделать аналогичный самоль 50! лет спустя)

Вы наверное шутите?

К сожалению, это не шутка. По ряду параметров FB-111 превосходит, даже спустя 40 лет, Су-34:
http://en.wikipedia.org/wiki/Su-34#Spec ... 28Su-34.29
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Dy ... 8F-111D.29

 

[Stakan]

"...Тяжелая 40-тонная машина резво отрывается от бетонных плит аэродрома Ахтубинск и, к неудовольствию фотокорреспондентов, тут же исчезает в облаках. Это - "Су-34".

Тот самый, на который ВВС возлагает особые надежды: в ближайшие годы этот истребитель-бомбардировщик станет основой ударной мощи нашей фронтовой авиации.

Секрет невидимости элегантной машины стоимостью миллиард рублей на первый взгляд прост: "сушка" очень удачно окрашена - голубые и бирюзовые оттенки неправильных овалов. Но на самом деле этот самолет - трудная цель не только для человеческих глаз, но и для радаров. В режиме следования рельефу местности на экране РЛС он дает отметку, сопоставимую с отметкой от крылатой ракеты. То есть превращается почти в невидимку, даже менее заметную, чем американский "стелс".

- Истребитель-бомбардировщик "Су-27ИБ" у нас проходит заключительную стадию испытаний, - рассказал после приземления пилот Юрий Трегубенков. - Остался ряд испытаний, которые мы должны завершить в течение года-полутора.

Генерал-лейтенант Трегубенков - начальник Государственного летно-испытательного центра имени Чкалова. Бросается в глаза, что свой самолет называет не так, как мы, журналисты. В этом нет противоречия: формально самолета "Су-34" еще пока не существует. На фирме "Сухой" предпочитают использовать экспортное название: "Су-32". А испытатели зовут его либо официально "Су-27ИБ", либо просто "вэшкой". Последнее звучит загадочно, но объясняется просто: поначалу проект назывался "Т-10В", и на испытания машину прислали под таким шифром. Впрочем, главком ВВС пообещал в ближайшее время поставить точку "в разночтениях": самолет официально станет "Су-34".

"Сушка-вэшка", строго говоря, не является новейшим истребителем-бомбардировщиком. Но хотя со времени первой его демонстрации прошло 15 лет (летом 1990 года опытный "Су-27ИБ" был показан Михаилу Горбачеву и случайно попал в объектив корреспондента ИТАР-ТАСС), он по-прежнему вне конкуренции. И останется таковым еще много лет. Может вести бой с истребителями. Надежен. А его конкуренты - американский "F-15Е" и европейский "Торнадо" - значительно более уязвимы в отличие от нашей "вэшки", два члена экипажа которой размещаются в бронированной кабине-капсуле.

Возникает вопрос: зачем продолжать испытание машины в то время, когда уже начато ее серийное производство?

В Ахтубинске специалисты объясняют: сегодня они проводят испытания не столько машины - она достаточно совершенна, сколько ее вооружения, навигационных приборов и компьютерных систем управления. А это процесс почти бесконечный, оружие и электроника постоянно нуждаются в обновлении.

- Строевой летчик будет полностью боеготовым, когда овладеет всеми способами и видами боевого применения, - объясняет генерал Трегубенков. - "Су-34" приходит на смену нынешним бомбардировщикам "Су-24". И если для подготовленного летчика нынешнего "Су-24" пилотирование нового авиакомплекса не составит проблем, то при овладении оружием потребуется новый уровень теоретических знаний.

...А вчера в Ахтубинске был праздник. Ведущий летчик в испытаниях "Су-34", он же начальник летно-испытательного центра, Радик Абрарович Бариев вернулся из Москвы, где лично из рук президента получил звезду героя. Полковник Бариев со своим штурманом совершили уникальный ракетный пуск - впервые в мире в режиме сверхманевренности с борта истребителя было применено оружие. Своего рода это - новая страница в истории авиации. До этого момента все истребители, обладающие возможностью в полете менять вектор тяги двигателей, были всего лишь воздушными акробатами. Теперь это настоящие воздушные бойцы."

Су-34 лучше стелса , читаем, обсуждаем!

http://www.rg.ru/2006/03/27/su-34.html

 

[Катафракт]

СУ-34 как истребитель крайне плохой- медленный, и потолок полёта невысок.

да ну... максимальная скорость полета су-34 - 1800 км/ч. на таких скоростях современные самолеты летают НУ ОЧЕНЬ редко. зато су-34 несет на себе 3 типа УР "воздух-воздух", маневренный и имеет уменьшенную ЭПР. я не говорю о совершенной электронике и кабине

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Кстати, американскаий аналог Су-34 - F-111, самолёт 60-х гг., сравнение явно не в пользу американского аналога

Если они аналоги, то сравнение явно не в пользу российских конструкторов (сделать аналогичный самоль 50! лет спустя)

Ф-111 задумывался как ответ нашим истребителям 3го поколения и создавался как многоцелевой самолет. однако в те годы что-то подобное создать было весьма затруднительно. поэтому получился неплохой фронтвой бомбардировщик, аналогом которого является
су-24. если говорить об аналогах су-34, то к ним можно отнести
ф-15игл. амеры опередили нас в самой концепции этого самолета, но если сравнивать 2 типа, то су-34 конечно лучше амерского аналога, ибо был создан позже

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

* 58 ударных самолётов Су-34 (два в 2006 году, шесть — в 2007 году, десять — в 2008 году. В дальнейшем планируется выпускать по 8-10 Су-34 в год)

* 67 ударных вертолётов Ми-28Н

* 12 ударных вертолётов Ка-50

* 10 Ту-204/Ту-214

* 60 Як-130 [2]

* 4 Ил-76МФ

* 18 Ил-112В

зачем ту-204? для грузовых перевозок? или, может, для дальнейшего переоборудования в авакс?
ил-112в - что за самолет? насколько позволяет память, это - замена ан-70. но ведь говорится в печати о возобновлении переговоров по этому самолету

 

[Sergey_M]

Кому и зачем нужен СУ-34

СтепАНыч писал
Небойся, не уйдут. Наши технологические разработки не уступают, а порой даже превосходят американские. А особенно сейчас, когда выделили 250 миллиардов рублей на науку.

Большинство очень неверно воспринимает слова "наши технологические разработки". Разработки - разработками, это простите бумага. А всякие железки делают на конкретном технологическом оборудовании, которого у нас почти нет, т.к. за времена былые потеряли даже то что было. А проклятые буржуи не очень - то балуют нас поставками такого оборудования. Вы бы посмотрели как на наших заводах собирают электронику. Как бьются наши военпреды при отбраковке изделий из за плохого оборудования. А заводам нужна премия и он буквально правдами и неправдами проталкивает изделия, которые выходят из строя на следующий день после включения. Это вот факт.
250 миллиардов на науку - это хорошо. Самолеты и танки нужны сейчас, хорошие, современные. Их на коленках не построишь. Так что не путайте понятие технологические разработки и реальное состояние технологии сборки разных аппаратов.
Для пробы купите ВАЗовскую "Калину". Многое поймете

 

[Niki1979]

Су-34 как класс нужен.
Во первых большинство Су-24 устарели. Самые новые из них имеют может быть еще 10-15 лет жизни. Следовательно нужны свежие (новые) самолеты.
2. Су-34 как хорошо известно создан на базе Су-27, производство усвоено в принципе несмотря на его ну очень вялые темпы. Две машины за 2007 год, но важно в случае что все таки производственные мощности функционируют в принципе. Новых Су-24 клепать невозможно.
3. Подобный тяжелый ударник все таки нужен. Его не может заменить Су-25/Су-39 или ПАК-ФА.

Однако - какие предимства имеет Су-34 в сравнении с Су-30МКИ например. Чье производство налажено очень хорошо (экспортные поставки). Детальные подробности о сравнении этих двух машин знают только "Суховцы" (например).

 

[Nuclear General]

К сожалению, это не шутка. По ряду параметров FB-111 превосходит, даже спустя 40 лет, Су-34:
http://en.wikipedia.org/wiki/Su-34#Spec ... 28Su-34.29
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Dy ... 8F-111D.29

Во-первых, я бы википедию для поиска серьёзных и обьективных данных не использовал.
Во-вторых, наверное я всё-таки не совсем верно сравнил Су-34 с F-111, т.к. первый все-таки имеет истребительную составляющую и если что от супостата отбится сумеет, а F-111 чисто бомбер. Лучше его сравнивать c F-15 Strike Eagle.
В-третьих. Если всё же мы их будем сравнивать, то стоит взглянуть хотя бы на номенклатуру вооружения

F-111
Guns: 1× M61 Vulcan 20 mm (0.787 in) gatling cannon (seldom fitted)
Bombs: 31,500 lb (14,300 kg)

Cу-34
Встроенная пушка ГШ-301 калибра 30 мм; на 12 точках подвески: управляемое ракетное вооружение класса "воздух-воздух" (до 6 ракет типа Р-27, Р-73 различных модификаций или до 8 ракет РВВ-АЕ); управляемое и корректируемое вооружение класса "воздух-поверхность" (до 3 ракет Х-59М или бомб КАБ-1500, до 6 ракет Х-25М и Х-29 различных модификаций, С-25Л, Х-31П (А) или бомб типа КАБ-500); неуправляемое вооружение (авиабомбы калибра от 100 до 500 кг, контейнерные системы (типа КМГУ), неуправляемые авиационные ракеты С-8 в 20-ствольных блоках Б-8М, С-13 в 5-ствольных блоках УБ-13 и С-25 в одноразовых пусковых устройствах О-25).

А то что F-111 по некоторым параметрам превосходит Су-34 (максимальная скорость, боевая нагрузка), так наши конструкторы и не ставили себе задачу превзойти во всём именно этот самолёт. Вы же не скажете что раз SR-71 сделан в 60-х, то все наши самолёты должны летать быстрее 3M? А может F-111 способен совершать противозенитные манёвры? Или авионика у него лучше, несмотря на то что он был снят в США с вооружени в 1998, а последние самолёты подобного типа прослужат в Австралии до 2010?

 

[CaesarAvgvstvs]

1:Чего смешить народ, какая, на хер, через 10 лет война с НАТО?! Не будет и через 10 лет в Кремле придурка, который объявит им войну.

2:?? Это на какой, непонятно?

3:Для тренировки личного состава.

4:Ну, так что ж теперь? Жить-то как-то всё равно надо.

5:Дык, нету таких и взять негде!! Что тут непонятного?
А бомбардировщики пойдут низэнько, по оврагам!

1:А я и не говорил, что это МЫ им войну объявим, ее вообще никто не будет объявлять. Насадят "цветочную революцию" где нибудь на неохватных просторах нашей родины, а потом проведут "миротворческую миссию" когда Россия решит защищать свою территориальную целостность.

2: на СУ-34

3: для этого заказаны ЯК-130

4: хаха негде, да блин- я же говорю, даже СУ-35 а тем более СУ-37+ могли бы в достаточном кол-ве отпор дать, или по крайней мере сделать налёт таким дорогостоящим, что 100 раз подумали бы со стороны запада чем налетать...

5: смотри пункт 4 например...а еще лучше было бы отечественные бюро вроде Миля например приличную зарплату своим инженерам начать выдавать, а не по 15 тыс рублей в месяц

http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=97

глядишь и технология бы не по 15 лет проектировалась...

Может конечно в Миге или Сухом они больше получают, но не думаю что это хоть в какое то сравнение идёт что получают на Lockheed и ко.

 

[Бывалый]

2. Су-34 как хорошо известно создан на базе Су-27, производство усвоено в принципе несмотря на его ну очень вялые темпы. Две машины за 2007 год, но важно в случае что все таки производственные мощности функционируют в принципе...

Производственные мощности функционируют нормально.
Продолжается модернизация...
http://vesti70.ru/news/full/?id=19930

 

[CaesarAvgvstvs]

1:А зачем с НАТО воевать? Они не дураки, мы вроде тоже Война между нами в любом случае приведёт к применению ОМП. Это никому не нужно. А уж если совсем невмоготу и хочется воевать, то тут имеется широчайший выбор Возмём ту же Грузию, пока она не в НАТО, да и врядли их примут. Можно нанести ракетно-бомбовый удар "по базам террористов и заводам с лабороториями, производящими ядерное оружие". А то они всё кричат что мы в них ракеты запускаем да бомбы сбрасываем, давайте уж и вправду сбросим парочу чтоб нас не обвинали ни за что

2:Я тебе открою тайну. Такое противостояние с западом продолжается уже несколько столетий, с тех пор как Россия стала представлять из себя что-то существенное, с чем нильзя не считаться.

3:Я имел в виду что территория сама по себе не нужна, как источник доходов и полезных ископаемых (которых там почти нет). А вот как стратегический район базирования войск противника конечно же важна. Да только поделать с этим мы теперь ничего не можем.

4:Думаю вся эта авантюра с НАТО призвана спровоцировать нас на необдуманные действия, никто их туда всерьёз принимать не собирается. Украинская армия ещё тот подарочек! Да и в стране полная ж*па. В крайнем случае Крым и Восточная Украина будут за нас. Это сейчас они смелые, могут кричать "Украйiна без жiдiв та москалiв", а как дело запахнет жареным так сразу пойдут на попятную.

1: Это сейчас еще приведёт, а когда последние СС-18 снимут со службы?
Этими смехотворными тополями никого не напугаешь...уж ИМИ то страну вроде США не уничтожишь- кроме того, я уверен, что проводя "миротворческую миссию" типа как я "Кузе" описал - все время будут увещевать, типа ребята, ну не будете же вы из за какого то маленького отрезка земли, который мы хотим дать независимым "удмуртам, чукчам, татарам или хрен еще кому" - всю землю уничтожать??

2: а насчёт в Нато не примут..друг мой, уж если такую нищету как Румынию взяли- так и Грузию и подавно Украину с распростёртыми объятиями примут, и придётся тогда говорить о Крыме млин как ты сейчас про Прибалтику "ничего уже не можем поделать"...

3: факт, и факт что история оплошностей тут не прощает...Не было бы коммуняк в 1917 году - Константинополь был бы сейчас скорей всего Российским городом, а Босфор - проливом...а тоже ведь мелочь, год еще продержаться надо было...

4: смотри пункт 2

5: необдуманные действия это то что делается сейчас- если бы оттяпали уже Крым да Восток у "незалежной" (методом референдумов и тп) - так запад мог бы изъявлять желание хоть к США присоединится- никто бы не взял...Да и если бы реально такое положение создать, еще 10 раз подумали бы- упрямится ли со своей оранжевой чумой...а так- сидим как меж двух стульев. А опять таки почему? Потому что самое новое в Армии это млин "униформы от юдашкина"...слов нет на эту тупость даже.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Производственные мощности функционируют нормально.
Продолжается модернизация...
http://vesti70.ru/news/full/?id=19930

фигассе нормально, за 2007 год должны были шесть сдать, а не сдали ни одной (потому что те два сдали вроде в 2006)

 

[Бывалый]

фигассе нормально, за 2007 год должны были шесть сдать, а не сдали ни одной (потому что те два сдали вроде в 2006)

Вы никогда не слышали, что перед началом серийного производства новую технику обкатывают в войсках?
Или для Вас это новость?!

Это сейчас еще приведёт, а когда последние СС-18 снимут со службы?

http://www.newsru.com/russia/27feb2008/rvsn.html

 

[CaesarAvgvstvs]

фигассе нормально, за 2007 год должны были шесть сдать, а не сдали ни одной (потому что те два сдали вроде в 2006)

Вы никогда не слышали, что перед началом серийного производства новую технику обкатывают в войсках?
Или для Вас это новость?!

Это сейчас еще приведёт, а когда последние СС-18 снимут со службы?

http://www.newsru.com/russia/27feb2008/rvsn.html

1: обрабатывают да - только когда называется срок- и он задерживается так основательно, значит при чём тут обкатывание...особенно если учесть, что СУ-34 совсем не такая и новая техника


2: почитал, из ссылке следует- Сатану мы выводим постепенно из строя пуляя в лучшем случае в космос.

А хваленная РС-24 - тот же самый тополь, просто с разделяющейся боеголовкой...назван он иначе исключительно в целях соблюдения договора с пиндосами, когда было установлено, что нельзя ракеты ПЕРЕОСНАЩАТЬ на MIRV, в то время как строительство НОВЫХ этого типа - оговорено не было.

 

[Бывалый]

А хваленная РС-24 - тот же самый тополь, просто с разделяющейся боеголовкой...

Все понятно...
На этом наша дискуссия закончена, всем спасибо!

 

[Breeze]

4: хаха негде, да блин- я же говорю, даже СУ-35 а тем более СУ-37+ могли бы в достаточном кол-ве отпор дать, или по крайней мере сделать налёт таким дорогостоящим, что 100 раз подумали бы со стороны запада чем налетать...

Так у американцев уже за 100 F-22 - и сколько же против них надо выкатить Су-35, чтобы сделать налёт "таким дорогостоящим"? :???:

 

[scout]

Бросилось в глаза отсутствие истребителей даже в плане...и это при том, что Российские ВВС сейчас по плану истребителей отстают от США/Нато просто катастрофически.

А Су-27СМ?
Вроде уже два полка модернизировали.

 

[CaesarAvgvstvs]

А хваленная РС-24 - тот же самый тополь, просто с разделяющейся боеголовкой...

Все понятно...
На этом наша дискуссия закончена, всем спасибо!

Понятно все типа - святотатствую

Чтож - просвещаемся дружно


http://coldwar.nnm.ru/ispytanie_rs24_pe ... ecurityorg

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

4: хаха негде, да блин- я же говорю, даже СУ-35 а тем более СУ-37+ могли бы в достаточном кол-ве отпор дать, или по крайней мере сделать налёт таким дорогостоящим, что 100 раз подумали бы со стороны запада чем налетать...

Так у американцев уже за 100 F-22 - и сколько же против них надо выкатить Су-35, чтобы сделать налёт "таким дорогостоящим"? :???:

200-300 могли бы хватить, исходя из того, что по крайней мере теоретически СУ-35 способен увернуться от двух АМРААМОВ, а каждый Рэптор несёт их на себе всего шесть, скоростью же по сравнению с СУ ровно как и маневренностью уступает- по два- три СУ на каждый Рэптор свое дело уже сделали бы.

Добавлено спустя 38 минут 43 секунды:

Бросилось в глаза отсутствие истребителей даже в плане...и это при том, что Российские ВВС сейчас по плану истребителей отстают от США/Нато просто катастрофически.

А Су-27СМ?
Вроде уже два полка модернизировали.

Понимаешь, у всех Российских истребителей сейчас одна КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ проблема в сравнении с пиндосами:

Ф-22 будет СТРЕЛЯТЬ по ним со 190 км, а наши его даже не увидят...вернее увидят только в момент запуска ракет на кратчайшее время.
Что бы увидеть его, даже с этим новым суперрадаром Ирбис им надо будет подлететь на расстояние в 60 км максимум...думаю сам понимаешь что это значит.

 

[Катафракт]

Ф-22 будет СТРЕЛЯТЬ по ним со 190 км

дайте пожалуйста ссылку на авторитетный ресурс, где говорится об амерских ракетах, стреляющих на 190 км и способными быть подвешенными внутри фюзеляжа

 

[CaesarAvgvstvs]

Ф-22 будет СТРЕЛЯТЬ по ним со 190 км

дайте пожалуйста ссылку на авторитетный ресурс, где говорится об амерских ракетах, стреляющих на 190 км и способными быть подвешенными внутри фюзеляжа

Авторитетную искать не буду, потому что везде где не посмотришь указывают для

AIM-120D радиус 112 миль- т.е как раз около 180-190 км

http://en.wikipedia.org/wiki/AMRAAM

 

[Катафракт]

ну тогда давайте расскажем о рвв-ае-пд (160 км), а также о новых ракетах для МиГ-31, которыми он поражал цели на расстоянии 200км. дело не столько дальности, сколько в ЭПР и наличии аваксов, способных обнаружить стелс и навести на него ракету. а за дальностью дело не станет

 

[Baks]

Погоняют? Это как интересно, если Ф-22 видит их за 250 км на радаре, стрелять своими АМРААМи может со 190 км - а Миг увидит его на своём вообще только в лучшем случае с 50-60 км? (и это кстати с Ирбисом- а если с худшим радаром, так неизвестно увидит ли вообще)

Как писали в прессе: тактико технические характеристики последней модер миг31 засекречены. это всегда хороший знак.

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:

ну тогда давайте расскажем о рвв-ае-пд (160 км), а также о новых ракетах для МиГ-31, которыми он поражал цели на расстоянии 200км. дело не столько дальности, сколько в ЭПР и наличии аваксов, способных обнаружить стелс и навести на него ракету. а за дальностью дело не станет

Ельцин наградил лётчика за поражение учебной цели на растаянии300км на миг31

 

[CaesarAvgvstvs]

Бакс и Катафракт:


А я и не утверждал, что тем же самым нашем Р-77 не выстрелить так же далеко- надо только что бы было ВИДНО хотя бы куда стрелять...а так как это на данный момент невозможно- так нужно кол-во самолётов способное пережить первый удар, приблизится к атаковавшему на эти 50/60 км...ну а там дело техники...

Ведь толку млин от ракеты стреляющий на 300 км, если радар по которому наводишь не видит ни хрена даже на 100 км?