Су-35С

[levvit]

Что бы борт поступил на вооружение надо пройти госиспытания. По полной. Двигателя толком нет. Борт летает с одним "родным", остальное красивые слова.... А теперь, сколько потребуется времени чтобы пройти испытания?

 

[Читатель]

На пример борт 905 всегда летает с 2 Р-73...

Это всего 210-220 кг :study: Они скорее для того, "чтобы было" :study:

 

[pasha229]

Это всего 210-220 кг

Посмотрите фото...там 2 р-73 и 2 РВВ-АЕ (не вру )

 

[Читатель]

2 р-73 и 2 РВВ-АЕ

Тогда 670 кг. Тоже не бог весть что :think:

 

[inf1kek]

2 р-73 и 2 РВВ-АЕ

Тогда 670 кг. Тоже не бог весть что :think:

А вы хотели чтобы к нему урановые ломы прикручивали? :grin:

 

[ddd]

Предварительный анализ показывает, что на средних высотах, при работе двигателей на бесфорсажном режиме самолет, находясь на небольшом сверхзвуке, продолжал разгоняться. В процессе разгона самолет вышел на число Маха М-1,1.

Ну честно говоря это как бы не совсем то. Это ПОЛЕТ на сверхзвуке без форсажа. А надо бы ВЫХОД на сверхзвук без форсажа..

 

[Phaeton]

kvazargius а как по вашему 35-ому при той же массе удалось достичь крейсерского сверхзвука на старом двигле что ли? Неувязочка

- Минуточку, а какой у него мог быть в испытательном полёте полётный вес? Обычно в первых испытательных полётах его делают минимальным, что совершенно правильно. При этом его лётные характеристики максимальны - и на сверхзвук чуть не на номинале выходит, и др., и пр.
Надо смотреть, сможет ли самолёт сделать то же самое со стандартным набором вооружений и хотя бы с половинной заправкой внутренних баков?

Су-27 не мог такое ни пустым ни с вооружением на Ал-31Ф

 

[pasha229]

Ну честно говоря это как бы не совсем то. Это ПОЛЕТ на сверхзвуке без форсажа. А надо бы ВЫХОД на сверхзвук без форсажа..

По вашему, самолет вышел на М 1.1 на форсаже, а потом выключив форсаж разгонялся дальше? Или как?

 

[inf1kek]

выходил он без форсажа.

 

[Barbudos]

Ну честно говоря это как бы не совсем то. Это ПОЛЕТ на сверхзвуке без форсажа. А надо бы ВЫХОД на сверхзвук без форсажа..

По вашему, самолет вышел на М 1.1 на форсаже, а потом выключив форсаж разгонялся дальше? Или как?

У самолета при выходе на сверхзвук нет, как в гидродинамике глиссирующих судов, огромного пика сопротивления при изменении режима с водоизмещающего на глиссирующий. Там есть свои тонкости, связанные с изменением центровки (центр аэродинамического давления смещается из-за т.н. "волнового кризиса"). При этом, естественно, увеличиваются усилия на штурвале, "расход рулей", увеличивается балансировочное сопротивление. После триммирования эти эффекты пропадают. Но, как я понял, летчики предпочитают для того, чтобы эти процессы были более кратковременными, иметь ускорение побольше, т.е. тягу побольше. Возможно поэтому используют форсаж.

 

[Breeze]

Ну честно говоря это как бы не совсем то. Это ПОЛЕТ на сверхзвуке без форсажа. А надо бы ВЫХОД на сверхзвук без форсажа..

По вашему, самолет вышел на М 1.1 на форсаже, а потом выключив форсаж разгонялся дальше? Или как?

У самолета при выходе на сверхзвук нет, как в гидродинамике глиссирующих судов, огромного пика сопротивления при изменении режима с водоизмещающего на глиссирующий. Там есть свои тонкости, связанные с изменением центровки (центр аэродинамического давления смещается из-за т.н. "волнового кризиса"). При этом, естественно, увеличиваются усилия на штурвале, "расход рулей", увеличивается балансировочное сопротивление. После триммирования эти эффекты пропадают. Но, как я понял, летчики предпочитают для того, чтобы эти процессы были более кратковременными, иметь ускорение побольше, т.е. тягу побольше. Возможно поэтому используют форсаж.

- Однако, всё немножко не так обстоит:

при приближении к М=1, начинается рост волнового сопротивления, которое достигает максимума где-то на М=1.1. Затем, по мере дальнейшего разгона и роста М, волновое сопротивление начинает падать. Вот на преодоление этого "горба" (см. график) и требуется дополнительная тяга при разгоне самолёта. Если этой тяги недостаточно, самолёт при достижении М=1 упирается в скачок и скорость дальше не растёт. При преодолении "горба" (например, на форсаже) в дальнейшем коэффициент волнового сопротивления уменьшается и возможно иногда даже продолжение полёта на максимале, хотя разогнаться на максимале до сверхзвука не всегда и не всем возможно...

 

[ddd]

По вашему, самолет вышел на М 1.1 на форсаже, а потом выключив форсаж разгонялся дальше? Или как?

Именно так.

выходил он без форсажа.

Из чего это следует?

У самолета при выходе на сверхзвук нет, как в гидродинамике глиссирующих судов, огромного пика сопротивления при изменении режима с водоизмещающего на глиссирующий.

Есть. Есть достаточно резкое падение сопротивления после преодоления звукового барьера, связянное ЕМНИП с изменением обтекания

Однако, всё немножко не так обстоит:

Во, спасибо Бриз. Именно это и имелось ввиду.

 

[Barbudos]

Breeze
:good:

 

[Арсений]

Барбудос, так чем Вам, таки Су-35 не понравился? С тягвой, как выясняется, у него все ок!

 

[Breeze]

- Арсений, Су-35 - просто очередная модификация самолёта Су-27. Как если бы американцы сейчас выпустили ещё одну модификацию F-15, даже не F-15SE, а какого-нибудь F-15F, отличавшегося от предшественников только БРЭО, ну и ещё бы УВТ туда забубенили.
Ну, похлопали бы ему сдержано в ладоши - и всё. Никаких "бурных, продолжительных аплодисментов"...

 

[Арсений]

Дык у американцем и нет бурных продолжительных апплодисментов по поводу Су-35. А нам стоит, ибо мы Россияне, и должны гордиться своей страной и военной техникой, это раз, страна была в кризисе, это два. Для янки очередная модификация - не новость, они и не такое могут. А для РФ - достижение.

Там не только БРЭО, там планер другой, там двиги другие, там радар новый. Правда, ПФАР РЛ-заметность снижена, интеллект борта совершенно новый.

Он ведь создавался не только как очередной истребитель, на нем обкатываются некоторые технологии для 5 поколения. Борт, прежде всего.

Да и потом, до него у нас не было адекватного 4++, он должен закрыть эту нишу вместе с МиГ-35.

 

[Phaeton]

Су-35 - просто очередная модификация самолёта Су-27

Ну я б так не сказал. Там все новое

 

[лилипутин]

Барбудос, так чем Вам, таки Су-35 не понравился? С тягвой, как выясняется, у него все ок!

Там не всё так просто. На полном форсаже у него тяга 13,5 тс как у АЛ-31Ф2 на Су-27СМ. А тягу 14,5 117С показывает на чрезвычайном форсажном режиме. Но у него вроде бы выше тяга на режиме максимал.

 

[Barbudos]

А нам стоит, ибо мы Россияне, и должны гордиться своей страной и военной техникой,

Вот тут я не пойму.....
"И радуйтесь, радуйтесь: ПэЖэ приказал всем радоваться!" (с). - Так что-ли?
Гордиться страной-это ладно, тут вопрос более нравственный, чем технический.
А у техники есть ТТХ. К счастью. Можно легко определить -есть повод для гордости, или нет.

Там не всё так просто. На полном форсаже у него тяга 13,5 тс как у АЛ-31Ф2 на Су-27СМ. А тягу 14,5 117С показывает на чрезвычайном форсажном режиме. Но у него вроде бы выше тяга на режиме максимал.

Да, при массе пустого уже под 20 тонн этого маловато...Опять конструктора с развесовкой косорезят... :-(

 

[лилипутин]

Да, при массе пустого уже под 20 тонн этого маловато...Опять конструктора с развесовкой косорезят... :-(

Тут смысл в том, что Су-35 по ряду характеристик превосходит все существующие истребители 4-го поколения. Взять тот же Тайфун, он несколько проигрывает Су-35 по ряду параметров. А ведь это новейший истребитель Евросоюза. Про китайские поделки вообще не говорю.