Су-35С
- Автор темы Тополь-М
- Дата начала
Kaa написал(а):
Или просто логически, если амеровская техника может принимать и разпознавать и считывать даже такой слабый сигнал(да еще и отраженный), как говорил уважаемый бриз, то я не вижу в теории глобальных проблем создать прибор который так же мог засекать этот "слабый" сигнал.. Там ведь главное облучение прочухать и направлние... А дальше РЭБ на полную мощность, буксируемые ловушки во все стороны, оба на полный форсаж...С помошью БРЛС или ОЛС "поймать" и пуск.
Не смогут сами, пусть бойцы невидимоо фронта, потрошать бумажки противника.. Создать прдвинутое СПО это ведь не Пятое пколение строить.
- Ржу-не-могу!rootshadow написал(а):
Вы бы хоть в Google глянули, прежде чем околесицу писать... :-bad^ Что за безответственность такая? http://en.wikipedia.org/wiki/Low_Probab ... cept_Radar
Ещё раз (в пятый? В седьмой?!):
http://www.globalsecurity.org/military/ ... ionics.htm
The Low Probability of Intercept (LPI) capability of the radar defeats conventional RWR/ESM systems. The AN/APG-77 radar is capable of performing an active radar search on RWR/ESM equipped fighter aircraft without the target knowing he is being illuminated. Unlike conventional radars which emit high energy pulses in a narrow frequency band, the AN/APG-77 emits low energy pulses over a wide frequency band using a technique called spread spectrum transmission. When multiple echoes are returned, the radar's signal processor combines the signals. The amount of energy reflected back to the target is about the same as a conventional radar, but because each LPI pulse has considerably less amount of energy and may not fit normal modulation patterns, the target will have a difficult time detecting the F-22.
Способность радара в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI) побеждает обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен к выполнению активного радарного поиска самолета-истребителя, оборудованного аппаратурой СПО/РТР без того, чтобы цель знала, что она облучается. В отличие от обычных радаров, которые излучают мощные импульсы энергии в узком диапазоне частот, AN/APG-77 излучает низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот, используя технику, названную широкополосной передачей. Когда многократные эхо-сигналы возвращаются, процессор обработки сигналов РЛС объединяет эти сигналы. Количество энергии, отраженной назад к цели - на том же самом уровне, как и у обычного радара, но так как каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и различную структуру сигналов, цели будет трудно обнаружить F-22.
pasha229 написал(а):
Порно это разрекламированное. Обычный ШМС, причем даже там примитив. Предел работы в идеале до 55 км. Реально и того меньше.
лилипутин написал(а):
Я же не сказал что РЭБ не будет).
А системы БРЭО - это не только радар, а все "железо" на борту.
Тем более х/з что они там испытавали в данном случае, но по АФАРу таких сипытаний (на постановку помех) не велось покаместь...
rootshadow написал(а):
Ну у радара любой сигнал импульсный по умолчанию сейчас).
LPI - по нашенски ШМС (шумоподобный модулированный сигнал). Т.е если очень грубо - полезный сигнал так размазан по спектру, что до определенной дистанции не превышает уровня фоновых помех.
Известен он с лохматых годов. Эффективность очень зависит от режимов модуляции и его алгоритма. Применный на Ф-22 - один из простейших ШСМ.
К слову подобный режим имеет почти нулевую помехозащищенность и вся надежда только на отсутвие засечки до поры.
- Кто же Вам сказал этих глупостей - про "простейший"?? М.Задорнов на концерте? И Вы поверили?!ГЕРКОН32 написал(а):
- И здесь ведь вопрос в глубоком тумане... Или Вы полагаете поставить для APG-77 помеху во всём рабочем диапазоне - от 8 до 12.5 ГГц?
Как говорят в подобных случаях: "Пуп не треснет?" 
Breeze написал(а):
Батенька, а хто ж железяки на САПы ваял последнии несколько лет?) Мастер Безенчук..?...
77-я там почитай во главе списка стоит. Со всеми своими цыферками.
Режим этот тыщу раз записан по сигналу (спектры, амплитуды, девиации и проч). нашими силами РТР, разобран по молекулам). Тем более в данном случае американцы ничего и не изобрели - вообще ожидали от них более тонкого подхода к теме. Ну как говорится - нам меньше работы было...
Ф-22 видился (ну и сейчас как то видится) основной помехой завоевая превосходству в воздухе - посему вопросы подавления его радара проработаны очень тщательно и основательно. И этот режим не исключение.
И совершенно справедливо что предыдущим поколением РЭП его затр...ся давить, особенно в одиночку, а то что до этого - вообще безъидейно..
Ну а последним - справимся. Без вариантов).
Breeze написал(а):
А зачем такие сложности? Типа зашумить весь спектр?) Так ничто сейчас не работает.
Там....ну что бы не раскрывать всех тайн
скажу только - достаточно погасить участки в определенной последовательности - и на входе 77-й"белый шум" вместо сигнала... Р падает ниже плинтуса, за 0,5 и и ниже.Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Бучо написал(а):
До 100%...
Это же по сути радиомаяк огромной мощности, видимый вплоть до радиогоризонта).
- Меня терзают жуткие сомнения на этот счёт - как раз из-за последней войнушки против сверхдержавы Джорджия... Не увидел я там применения "таких приборов, которые в мирное время никому не показывают", но уж зато в военное они - у-гу-гу! Смерть врагу!
Где же были те хвалённые станции РЭБ, которые превращают APG-77 в груду металлолома??
Остаётся ждать очередного раза, когда "вскрытие покажет"...
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Где же были те хвалённые станции РЭБ, которые превращают APG-77 в груду металлолома??
Остаётся ждать очередного раза, когда "вскрытие покажет"...
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
- Ни на сколько не повысится, потому, что уровень каждого отдельного импульса ниже уровня фоновых шумов.Бучо написал(а):
Breeze написал(а):
Там из нового только одна сигара на Су-34 летала. Монстер...
По головам ходили у ЗРК. Потенциал едва на треть реализовали, больше не понадобилось. Причем энта бандура уступает по параметрам новой САП для истебителей.Кое что в наземке было, но там другие задачи уже были, не для ВВС.
Breeze написал(а):
Имелось в виду обычный поисковый режим, без ЛПИ.
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Бучо написал(а):
Дык это изделие уже сколько лет летает). И радаром светит).
И что в них "сверхсекретного"?) Радиоизлучение в карман не спрячешь, оно как бы имеет тенденцию к распространению в пространстве.
Корабли и самолеты РТР булочки тоже не зря кушают, как и вся внешняя разведка.
ПВО объектовое так же вскрывают - пускают какой нить утюг, радары врубают на сопровождение, а следом идет борт РТР и все пишет - где, что и как. А возможности по приему у таких бортов охххх какие...
Breeze написал(а):
Из за дальноси вестимо). Если что нужно нащупать дальше полтинника км. - то мощность импульса уже ПРЕВЫШАЕТ уровень фоновых помех. Чудес то не бывает - нельзя замаскировать сигнал огромной мощности, что бы "светиить" на 150 км к примеру.
Вернее можно только теоретически - возможностей современной схемотехники пока не достаточно на подобные фокусы.
rootshadow
Активный участник
- Сообщения
- 1.062
- Адрес
- Грузия, Тбилиси
ай ай ай! ну как не стыдно! Это я вам в N^x даю ссылки на НАУЧНЫЕ исследования (а не вики...) что LPI режим -засекаем...Breeze написал(а):
В добавок, не я один говорю вам это..
Может хватит уже? Я же не спорю с вами в области перегрузок самолетов и прочнсти планера! Могу, но не буду, так как не считаю себя специалистом в данной области..
Что касается физики, радиофизики, и ещё нескольких вопросов- может вы хоть, если не слушаете, то хоть прислушаетесь ко мне, ГЕРКОН32, ну или хоть учебник по основам радиофизики свч, почитаете? Мне сей предмет сотрудник и ученик Басова и Прохорова преподовал так что я знаю о чем говорю
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
"... у него - это, гранаты не той конструкции..."(с) "Белое солнце пустыни" к/ф. :grin:rootshadow написал(а):
- То есть, Вы на вот этом настаиваете, духовный наследник Басова и Прохорова?rootshadow написал(а):
Не боитесь, что Ваши духовные отцы в гробах перевернутся? Выделенное объяснение режима LPI - даже не на уровне хорошего ПТУ.rootshadow написал(а):
rootshadow
Активный участник
- Сообщения
- 1.062
- Адрес
- Грузия, Тбилиси
Breeze
ай ну снова! какие отцы духовные? какие гробы? о чем вы вообще? Какое это отношение имеет к теме топика? Я что тут формулы и доказательства приводить должен? Обьяснил простым, понятным языком, так как не знаю насколько человек разбирается в терминологии, форум то не радиотехнический!
И хватит меня подкалывать, смешно уже... мне лично смешно.. подколки у вас польно шаблонные... урвать кусок из текста, раскрасить и приподнести как доказательство своей значимости, и незначимости другого..
ай ну снова! какие отцы духовные? какие гробы? о чем вы вообще? Какое это отношение имеет к теме топика? Я что тут формулы и доказательства приводить должен? Обьяснил простым, понятным языком, так как не знаю насколько человек разбирается в терминологии, форум то не радиотехнический!
И хватит меня подкалывать, смешно уже... мне лично смешно.. подколки у вас польно шаблонные... урвать кусок из текста, раскрасить и приподнести как доказательство своей значимости, и незначимости другого..
- Вы, милейший, можете совершенно не желать ничего рассказывать мне. Но здесь есть масса народу, которым интересно, что же всё-таки собой представляет этот проклятущий режим LPI и из уважения к ним Вы вполне бы могли как специалист наивысочайшего класса, простым и доступным языком, "на пальцах", разобъяснить почтеннейшей публике физический смысл этого режима, почему он на фиг ни на что не годен и зачем эти тупые янки его пялят где ни поподя?!rootshadow написал(а):
Вместо этого Вы изрекаете:
А как же хваленый LPI?
В переводе на человеческий с рекламного - импульсный режим работы, то есть включил - выключил...
И что же должны о Вас думать те, кто прочёл Ваше "объяснение"?
