Танк T-90М

[scout]

бронепробиваемость достаточна для поражения зарубежных танков

бронепробиваемость вроде никак не достаточна,ели только не в борт.
900мм против 1000-1200мм лоба зарубежных ОБТ точно не хватит.

Что еще делать если вы не можете отличить ракету о тснаряда

Ну если это главное проблема в нашей споре то вы правы.

Это вас успокоило.
:OK-)

Что еще делать если вы не можете отличить ракету о тснаряда, древняя разработка 80-х которую вели в США для Абрамса и забросили за неперспективностью.

Прошло уже 25 лет стой пори.

Можно было эту идею подогнать и подмодернизироват.
То что забросили тогда не значит что сегодня не сгодится.



Вы имеете ввиду это:
Выстрел XM943 с ударным ядром (STAFF)
http://btvt.narod.ru/4/uran.htm

Прочитайте еще раз "точность и бронепробиваемость достаточна для поражения зарубежных танков на дистанции 5 км".

Да прочитали мы всё это.

Но не убедительно.
Написал уже почему.

Достаточно многочисленными в современных армиях являются слабозащищенные танки, значительный процент составляют танки с защищенностью лобовой проекции, эквивалентной 600…700 мм и более мощные, с защищенностью 800 мм и более и дальностью стрельбы бронебойно-подкалиберным снарядом до 3,0…3,4 км.

http://btvt.narod.ru/4/uran.htm
Это из вашей ссылки.


А тепер на томже саыте читаем такие цифры:
M-1A2 Эквивалент по стойкости лобовой брони (башни при q = + 30о, корпуса при q = 0о), мм:от ПТУР с моноблочной БЧ (марка) 1350 (TOW-2A)
http://btvt.narod.ru/4/M1.htm


Леопард 2 А5/6 Защита(мм.) от КС 1300мм
http://btvt.narod.ru/4/leo2a5.htm


Леклерк от ПТУР с моноблочной БЧ 1100…1200 (TOW -A2)
http://btvt.narod.ru/4/leclerc.htm

Можно и тут смотрет:
http://collinsj.tripod.com/protect.htm

 

[Andrei_bt]

бронепробиваемость вроде никак не достаточна,ели только не в борт.
900мм против 1000-1200мм лоба зарубежных ОБТ точно не хватит.

вы эти цифры выудили на сайтах западных моделистов :grin: ? Даже такой "Любитель" западного и ненавистник отечественного танкостроения как Растопшин на основнании кстати реальных данных оценивает М1а2 в 850 мм.

 

[scout]

вы эти цифры выудили на сайтах западных моделистов ? Даже такой "Любитель" западного и ненавистник отечественного танкостроения как Растопшин на основнании кстати реальных данных оценивает М1а2 в 850 мм.

Да нет.
Посмотрите на ссылки которые я даль.

 

[Andrei_bt]

Я уже писал по поводу тех цифр. Найдите и почитайте.

Можно и тут смотрет:
http://collinsj.tripod.com/protect.htm

нет, не смотрите это.

 

[scout]

Я уже писал по поводу тех цифр. Найдите и почитайте.

Я тоже писал,так сами прочитайте.

нет, не смотрите это.

Так смотрите БТВТ.НАРОД.РУ

 

[Andrei_bt]

ак смотрите БТВТ.НАРОД.РУ

Я уже писал по поводу тех цифр. Найдите и почитайте.

 

[Chinookcat]

бронепробиваемость достаточна для поражения зарубежных танков

я вам говорю о том, что она уже давно не достаточна!!!!! (вдруг забыли)

 

[Andrei_bt]

бронепробиваемость достаточна для поражения зарубежных танков

я вам говорю о том, что она уже давно не достаточна!!!!! (вдруг забыли)

Кто вы тавкой чтобы что-то говорить по данной теме?

 

[Chinookcat]

Кто вы тавкой чтобы что-то говорить по данной теме?

Я реалист! И я в отличии от некоторых понимаю, что при тех габаритах ракеты, которые ограничиваются вместимостью башни наших танков, сложно создать что либо, что может пробить более 900мм, или у вас другая информация?
http://btvt.narod.ru/4/tyr125.htm

 

[Andrei_bt]

Кто вы тавкой чтобы что-то говорить по данной теме?

Я реалист! И я в отличии от некоторых понимаю, что при тех габаритах ракеты, которые ограничиваются вместимостью башни наших танков, сложно создать что либо, что может пробить более 900мм, или у вас другая информация?
http://btvt.narod.ru/4/tyr125.htm

Этого на данном этапе достаточно. М1а2 - 850 мм.

 

[Chinookcat]

А тепер на томже саыте читаем такие цифры:
M-1A2 Эквивалент по стойкости лобовой брони (башни при q = + 30о, корпуса при q = 0о), мм:от ПТУР с моноблочной БЧ (марка) 1350 (TOW-2A)
http://btvt.narod.ru/4/M1.htm

Интересно как это вы определяете где реальные данные а где нет

 

[Andrei_bt]

А тепер на томже саыте читаем такие цифры:
M-1A2 Эквивалент по стойкости лобовой брони (башни при q = + 30о, корпуса при q = 0о), мм:от ПТУР с моноблочной БЧ (марка) 1350 (TOW-2A)
http://btvt.narod.ru/4/M1.htm

Интересно как это вы определяете где реальные данные а где нет

Все зависит от источников данных, если это, например оценки КБП, специалистов дргих организаций отрасли - тогда достоверные. Если данные из каких-то зарубежных источников типа сайтов - доверия нет.

 

[Chinookcat]

источников типа сайтов - доверия нет.

Ха то есть теперь уже и сайтам верить нельзя??? :grin:
это русский сайт!

 

[Andrei_bt]

источников типа сайтов - доверия нет.

Ха то есть теперь уже и сайтам верить нельзя??? :grin:
это русский сайт!

для любителей посравнивать сравнения есть здесь - http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm

 

[Chinookcat]

действительно противоречивые данные...
почему же вы тогда выбираете самый худший вариант?

 

[Andrei_bt]

почему же вы тогда выбираете самый худший вариант?

Ничего не выбираю, данные из авторитетных источников. Данные в статьях про абрамс и лео на сайте бтвт устаревшие. В новых они современные http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm .

 

[Chinookcat]

Данные в статьях про абрамс и лео на сайте бтвт устаревшие.

Мда тем более что в "старых" источниках данные по толщине брони (эквиваленту) почему то выше, а в "новых" наоборот

 

[Andrei_bt]

Данные в статьях про абрамс и лео на сайте бтвт устаревшие.

Мда тем более что в "старых" источниках данные по толщине брони (эквиваленту) почему то выше, а в "новых" наоборот

Я по поводу цифр этих писал, в старых материалах приведено математическое моделирование защиты, в новых - цифры реальные. Со временем статьи будут обновлены.

 

[scout]

Я уже писал по поводу тех цифр. Найдите и почитайте.

Я тоже писал.
Вам тоже следует взглянут.

Все зависит от источников данных, если это, например оценки КБП, специалистов дргих организаций отрасли - тогда достоверные. Если данные из каких-то зарубежных источников типа сайтов - доверия нет.

того на данном этапе достаточно. М1а2 - 850 мм.

Ничего не выбираю, данные из авторитетных источников. Данные в статьях про абрамс и лео на сайте бтвт устаревшие. В новых они современные http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm .

Естественно, управляемая ракета «Комбат» (также как и ее Российские аналоги) как бы не преподносила ее пресса, не может считаться оружием будущего. Во первых бронепробиваемоть даже в 900-1000 мм не дает требуемой вероятности при поражении перспективных модернизированных танков ведущих танкостроительных стран (М1А2, Леклерк, Леопард-2А6, Т-90), во вторых ракеты не обеспечивают преодоления комплексов активной защиты (КАЗ).
http://www.missiles.ru/combat.htm



И так вопрос вам:
почему Корнет имеет броне-пробиваемость 1200мм?
Почему о Милана тоже где-то 1200мм?
У подледных ТОУ тоже гдето 1300мм?

И т.д.

У всех современных ПТУР-ов или пробиваемость в рамках 1200мм или менше но атакуют с верху.


Так что 900мм точно не достаёт.

 

[Andrei_bt]

при поражении перспективных модернизированных танков ведущих танкостроительных стран (М1А2, Леклерк, Леопард-2А6, Т-90),

Все оказалось несколько иначе, эти вещи продвигали разработчики с целью внедрения ракет с новыми БЧ. На сайте http://www.missiles.ru/combat.htm
инфа из моей статьи http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/ukraina_1991_2006.htm
Там приведены кстати и ракеты с новыми БЧ. Но смысла в них сейчас нет, танки на вылет пробивает кум, струя.
Корнет насколько помню - 900 мм. Что касается заявлений ТОУ И Милан, то по идеи они пробивать были должны Т-64А, а на испытаниях не пробивали. Меньше рекламе верьте.

Я тоже писал.

Пишите, пишите но вот это мало что стоит, то, что вы пишите.