Танки Второй Мировой

[студент]

у немцев во вмв легендарные панцеры , хотя конструктивно полный отстой, кто против назавите что осталось после войны в конструкции бт от немцев.
самый совершенный танк созданный за вмв т 44, лучше нет.

Юмор в том, что и наш Т-44, и американский Першинг М26 (который впоследствии превратился в весьма неплохой Паттон М46) были всего лишь "ответами" на "конструктивно отстойную" Пантеру.

 

[zdobin]

А чем Т-44 повторял "Пантеру"?

 

[Rand0m]

zdobin, студент написал не повторял, а отвечал. Т.е. как бы создавался в противовес, если я правильно понял :think:

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

студент, ну например

Одним из существенных недостатков компоновки «Тигра» и «Пантеры» был большой объем, который занимала подвеска внутри корпуса. Так например, у «Пантеры» при восьми балансирах на каждый борт каждый из них был связан с двумя торсионными валами, расположенными у днища корпуса. Всего получился частокол из 32 валов, пространство между которыми использовать практически невозможно, а по высоте они занимают не менее 150 мм внутри корпуса танка, вынуждая таким образом увеличивать его общую высоту на эту величину.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Кроме того расположение катков (шахматный порядок расположения катков) серьезно мог осложнить ремонт подбитого танка.

 

[студент]

А чем Т-44 повторял "Пантеру"?

Общей идеологией. Сочетание толстой лобовой брони и длинноствольной "среднекалиберной" пушки на линейном среднем танке.

 

[zdobin]

Ну это идеология всех танков- лобовая броня потолще и пушка побольше.

 

[Rand0m]

Хм ,мне первое что в голову пришло, это конструктивные решения, об идеологии я как то не подумал, но тут, пожалуй соглашусь со zdobin'ом.. :think:

 

[zdobin]

Хотя стоит добавить что 100 мм пушку хотели втиснуть еще в Т-34-85. Но и за того что нужна была башня побольше под погон 1700 мм, а 1700 мм это надо было всю конструкцию корпуса переделывать от пушки отказались. Если бы влезла то Т-44 в таком виде точно не было бы и идеология тут была не причем. просто конструкторы другого выхода не имели как создать новый средний танк и использовать там все наработки которые накопились за все время.

 

[Rand0m]

zdobin вроде у Т-44 было орудие калибром 85 мм, разве нет?

 

[студент]

Ну это идеология всех танков- лобовая броня потолще и пушка побольше.

Не совсем. в "допантерный" период для линейного среднего танка было достаточно 45-50 мм лобовой брони и относительно короткоствольной пушки 50-75 мм. Все остальное шло как "танки усиления" (Матильда, КВ, Тигр, ИС). Пантера же стала качественно новым решением для среднего линейного танка - "пробивная противотанковая" пушка 75 мм и 80 мм лобовая броня. Мы ответили модификацией Т-34-85, но это был откровенный паллиатив - 45 мм "лоб" Т-34 и 50 мм Шермана уже стали неактуальным. Реальным же ответом стали Т-44 (90-120 мм "лоб" при 85 мм пушке) и Першинг (102 мм "лоб" и 90 мм пушка).

 

[zdobin]

zdobin вроде у Т-44 было орудие калибром 85 мм, разве нет?

Опытные танки испытывались с пушкой Д-5Т (85 мм), Д-25-44 (122 мм) и Д-10Т (100 мм).

в "допантерный" период для линейного среднего танка было достаточно 45-50 мм лобовой брони и относительно короткоствольной пушки 50-75 мм. Все остальное шло как "танки усиления" (Матильда, КВ, Тигр, ИС). Пантера же стала качественно новым решением для среднего линейного танка - "пробивная противотанковая" пушка 75 мм и 80 мм лобовая броня. Мы ответили модификацией Т-34-85, но это был откровенный паллиатив - 45 мм "лоб" Т-34 и 50 мм Шермана уже стали неактуальным. Реальным же ответом стали Т-44 (90-120 мм "лоб" при 85 мм пушке) и Першинг (102 мм "лоб" и 90 мм пушка).
_________________

Но ведь "Пантера" была в свою очередь ответом на Т-34. Гитлер гнался за броней потолще и пушкой побольше, если бы война шла еще года два то мы точно увидели бы на поле боя не только массово "Королевский Тигр" (он был актом отчаянья вермахта в противостоянии с ИСами) но и "Маус". К тому же качество брони неуклонно снижалось и толщина брони должна была нивелировать ее качество.

 

[Rand0m]

Там экипаж при стрельбе из Д-25-44 охреневал.... :think:

 

[студент]

Но ведь "Пантера" была в свою очередь ответом на Т-34.

Т-4 последних модификаций практически не отличался от современных ему Т-34. пантера же отличалась очень сильно.

Гитлер гнался за броней потолще и пушкой побольше

Тем не менее на Пантеру поставили 75 мм, а не "знаковую" 88. Причина банальна - у KwK 42 бронепробиваемость была выше, чем у KwK 36 Тигра-1

 

[СССР СА]

Т-4 последних модификаций практически не отличался от современных ему Т-34.

т-4 если брать т-34 обр.42, у 4 была более мощная пушка лоб потолще.

Тем не менее на Пантеру поставили 75 мм, а не "знаковую" 88. Причина банальна - у KwK 42 бронепробиваемость была выше, чем у KwK 36 Тигра-1

на ватмане была пантера 2 с 88 , как на тигре2, если бы они ее довели вместо тигров
проблем доставили много.

но и "Маус".

а что маус вот их сотня у ворот завода, что дальше 140 тонн ,как вести на фронт какие мосты его выдержат, если сядет на брюхо , как вытащить.

 

[Rand0m]

СССР СА маус 188 т. В живую этот драндулет весьма впечатляет...
Т-44 и Сау на его основе :

 

[студент]

на ватмане была пантера 2 с 88 , как на тигре2, если бы они ее довели вместо тигров
проблем доставили много.

Просто совершился бы очередной "оборот" перевооружения. У нас тоже были на подходе Т-44 и ИС-3.

 

[Космополит]

Но ведь "Пантера" была в свою очередь ответом на Т-34.

Т-4 последних модификаций практически не отличался от современных ему Т-34.

Т-4 последних модификаций начинал страдать от нехватки сырья. И в то же время производился Т-34-85. Зенитом Т-4 был 43 год.

 

[студент]

Т-4 последних модификаций начинал страдать от нехватки сырья. И в то же время производился Т-34-85.

Т-34-85 начал производиться в начале 1944г. Еще какое-то время потребовало "насыщение" им войск. А с середины 1943г. в Вермахт уже потоком шли Тигры и Пантеры.

 

[G1kk]

К "беззащитным бронеобъектам"

Они у всех одинаковые, что наши КВ , что немецкие Фердинанты

 

[экс майор]

с середины 1943г. в Вермахт уже потоком шли Тигры и Пантеры.

"В операции "Цитадель" приняли участие 196 танков ("Пантера", – Авт.). Боевой дебют их не был удачным – только по техническим причинам из строя вышли 162 "Пантеры". Из-за нехватки тягачей немцам удалось эвакуировать лишь небольшое число танков, 127 машин остались на территории, занятой Красной Армией, и оказались потерянными безвозвратно", - так писал один из авторитетнейших отечественных специалистов по бронетехнике Второй мировой войны М.Барятинсий.

http://www.stoletie.ru/territoriya_isto ... o_duge.htm

Не первый раз слышу о том, что доля танков Тигр и Пантера в общем количестве танков фашистов была не очень велика....
:think:

 

[G1kk]

на ватмане была пантера 2 с 88 , как на тигре2, если бы они ее довели вместо тигров

проблем доставили много.

Интересно какие проблеммы она бы доставила ис-4 и т-54?